1 00:00:04,520 --> 00:00:06,360 Я где-то читал, что есть один фильм 2 00:00:06,400 --> 00:00:10,600 это оказало на тебя большее влияние чем любой другой. Ага. 3 00:00:10,640 --> 00:00:12,280 Список Шиндлера. 4 00:00:12,320 --> 00:00:15,560 Можете ли вы рассказать мне об этом? и какое влияние это оказало на вас? 5 00:00:19,120 --> 00:00:21,120 Ну и список Шиндлера это замечательный 6 00:00:21,160 --> 00:00:25,400 и важный фильм во многих разные уважения, 7 00:00:25,440 --> 00:00:27,560 но то, что повлияло на меня больше всего было... 8 00:00:29,160 --> 00:00:30,160 ...это... 9 00:00:31,840 --> 00:00:35,480 ..концепция коменданта лагеря 10 00:00:35,520 --> 00:00:37,000 и нормальность, которая 11 00:00:37,040 --> 00:00:40,800 в каком-то смысле он жил со своей девушкой и все такое, 12 00:00:40,840 --> 00:00:43,040 а тут просто жестокость 13 00:00:43,080 --> 00:00:45,640 который посещали на людей. 14 00:01:16,320 --> 00:01:22,000 ВЫСТРЕЛ Пока происходит эта ужасная вещь, 15 00:01:22,040 --> 00:01:23,800 есть люди просто стою около. 16 00:01:23,840 --> 00:01:27,240 Знаешь, они на это смотрят. Они знают, что это случается 17 00:01:27,280 --> 00:01:29,360 и они ничего не делают об этом. 18 00:01:29,400 --> 00:01:30,920 Ты не можешь быть сторонним наблюдателем - 19 00:01:30,960 --> 00:01:35,560 это была очень важная часть моей политики, 20 00:01:35,600 --> 00:01:38,240 и это может привести вас правильные суждения 21 00:01:38,280 --> 00:01:40,680 и неправильные суждения, но это, 22 00:01:40,720 --> 00:01:42,760 знаешь, это не только твоя работа заботиться о своей стране, 23 00:01:42,800 --> 00:01:45,640 заботиться о людях вокруг вас, это также... 24 00:01:45,680 --> 00:01:48,240 Вы несете некоторую ответственность в больший мир. 25 00:03:05,560 --> 00:03:08,720 ФОНОВАЯ БОЛТОВКА Он идет. 26 00:03:12,560 --> 00:03:15,080 Июнь 2001 года. 27 00:03:15,120 --> 00:03:19,760 Тони Блэр только что выиграл вторую крупная победа на всеобщих выборах. 28 00:03:21,920 --> 00:03:24,200 Премьер-министр, вы довольны? вернуться на Даунинг-стрит? 29 00:03:24,240 --> 00:03:26,480 Как это ощущается? Как это ощущается? 30 00:03:28,360 --> 00:03:31,480 Общественное мнение любило его, пресса любила его, 31 00:03:31,520 --> 00:03:33,720 профсоюзы молчали. 32 00:03:33,760 --> 00:03:37,640 Было очень мало ограничений его способность делать то, что он хочет. 33 00:03:39,440 --> 00:03:41,440 Смешанная болтовня 34 00:03:46,080 --> 00:03:49,840 Я был самым высокопоставленным государственным служащим доступный ему, 35 00:03:49,880 --> 00:03:56,080 и внутри я нес трусы для будущего премьер-министра Блэра, 36 00:03:56,120 --> 00:03:58,920 и я сказал ему: «Премьер-министр, 37 00:03:58,960 --> 00:04:01,960 "поздравляю с этим потрясающая победа. 38 00:04:02,000 --> 00:04:03,160 «Вы должны этим очень гордиться, 39 00:04:03,200 --> 00:04:06,040 «ты работал над этим много лет и ты хорошо справился. 40 00:04:06,080 --> 00:04:10,120 «Ты сейчас в момент своего величайший момент силы. 41 00:04:10,160 --> 00:04:12,000 «Это будет зависеть от тебя решать 42 00:04:12,040 --> 00:04:13,840 «Как ты используешь свою силу и что с этим делать». 43 00:04:13,880 --> 00:04:17,640 И он сказал: «Боже, ладно, верно». 44 00:04:17,680 --> 00:04:19,160 Я хотел сказать ему следующее: 45 00:04:19,200 --> 00:04:23,160 «Ты никогда не будешь таким сильным еще раз», и он принял это. 46 00:04:35,720 --> 00:04:39,600 Новый президент США Джордж Буш прибывает в Чекерс 47 00:04:39,640 --> 00:04:42,280 с поздравлениями за последнюю победу Блэра. 48 00:04:46,960 --> 00:04:50,200 Блэр полон решимости построить близкие отношения с 49 00:04:50,240 --> 00:04:52,080 самый могущественный человек в мире. 50 00:04:54,360 --> 00:04:56,040 Расскажи мне об отношениях Тони с ним 51 00:04:56,080 --> 00:04:59,320 и что вы об этом подумали. Как это сработало? 52 00:04:59,360 --> 00:05:00,680 Я помню, когда мы... 53 00:05:00,720 --> 00:05:04,320 Потому что, очевидно, мы знали Билла и Хиллари 54 00:05:04,360 --> 00:05:06,800 еще до того, как Тони стал Премьер-министр, 55 00:05:06,840 --> 00:05:09,880 с того момента, как он стал Лидер оппозиции, 56 00:05:09,920 --> 00:05:17,000 и, очевидно, у нас есть похожие взгляды во многих отношениях. 57 00:05:17,040 --> 00:05:21,000 Тогда, знаешь, республиканцы приходят 58 00:05:21,040 --> 00:05:23,680 с Джорджем Бушем, о котором мы ничего не знаем. 59 00:05:25,800 --> 00:05:27,600 И когда я их не знал, 60 00:05:27,640 --> 00:05:33,000 Я очень боялся, было ли у нас что-то общее? 61 00:05:33,040 --> 00:05:36,120 Что я знал и что сделал Тони мне совершенно ясно, что... 62 00:05:37,520 --> 00:05:41,080 ...это был мой долг чтобы убедиться, что мы ладим. 63 00:05:44,800 --> 00:05:47,680 За ужином они обсуждают самые большие угрозы миру. 64 00:05:48,960 --> 00:05:52,760 Буш изложил свои планы на будущее ракетно-ядерный щит 65 00:05:52,800 --> 00:05:54,920 чтобы защитить Соединенные Штаты Америки... 66 00:05:56,120 --> 00:05:59,840 ...хотя Шери не может помочь но указать на изъян в его плане. 67 00:06:01,520 --> 00:06:06,120 Я просто выразил мнение, что на самом деле не имело значения, что у тебя было 68 00:06:06,160 --> 00:06:09,360 если бы у тебя был человек, который был решительным, 69 00:06:09,400 --> 00:06:12,840 индивидуальный террорист, который был решили взорвать себя. 70 00:06:12,880 --> 00:06:15,800 Знаешь, ядерный щит или... 71 00:06:15,840 --> 00:06:17,720 Не сможет по-настоящему защитить тебя. 72 00:06:24,280 --> 00:06:25,600 Тони... мистер Блэр... 73 00:06:25,640 --> 00:06:29,560 Два месяца спустя Блэр снова в деле. Брайтон готовится сделать 74 00:06:29,600 --> 00:06:33,640 крупную речь в поддержку Евро на конференции TUC. 75 00:06:35,320 --> 00:06:37,240 Мы в Гранд Отеле... 76 00:06:38,680 --> 00:06:41,840 ..и мы в комнате, где Тони писал свою речь. 77 00:06:43,440 --> 00:06:46,040 Мы молчали. Мы только что получили занимаемся своей работой 78 00:06:46,080 --> 00:06:49,680 потому что он не хотел шума, но у нас там был включен телевизор. 79 00:06:56,040 --> 00:06:59,520 Имейте некоторые очень, очень схематичные детали связаться с нами здесь, в Sky Central 80 00:06:59,560 --> 00:07:02,120 это произошло внутри последние несколько мгновений. 81 00:07:03,320 --> 00:07:04,640 Он сказал: «Выключи его, Аластер». 82 00:07:04,680 --> 00:07:06,760 Он сказал: «Анжи, спускайся». и следите за этим». 83 00:07:12,440 --> 00:07:13,480 И как вы можете видеть, 84 00:07:13,520 --> 00:07:15,520 Я не знаю, видел ли ты только что самолет пролетает мимо. 85 00:07:15,560 --> 00:07:16,880 Происходит еще один взрыв. 86 00:07:18,560 --> 00:07:21,400 Еще один самолет. Мы только что видели пролетающий самолет... 87 00:07:21,440 --> 00:07:23,880 И мы видим, как заходит второй самолет... 88 00:07:25,600 --> 00:07:29,200 ..и наш специальный отдел вскакивать со стульев 89 00:07:29,240 --> 00:07:31,800 потому что они знают, что это не так авария больше нет. 90 00:07:31,840 --> 00:07:34,080 АПЛОДИСМЕНТЫ 91 00:07:37,720 --> 00:07:39,000 Билл, Конгресс. 92 00:07:40,520 --> 00:07:42,000 Как Билл только что сообщил вам... 93 00:07:43,120 --> 00:07:47,600 ..было самое ужасное, шокирующие события, происходящие в 94 00:07:47,640 --> 00:07:49,280 Соединенные Штаты Америки. 95 00:07:49,320 --> 00:07:52,160 Делегаты, я надеюсь, что вы это сделаете. понимаю, 96 00:07:52,200 --> 00:07:56,440 Сейчас я вернусь в Лондон. 97 00:07:59,640 --> 00:08:02,560 Они решают, как нам следует вернуться в Лондон, 98 00:08:02,600 --> 00:08:04,840 и в конце концов они решили что это будет безопаснее 99 00:08:04,880 --> 00:08:07,040 чтобы мы поехали на поезде, 100 00:08:07,080 --> 00:08:10,480 потому что если бы мы путешествовали в нашем нормальный конвой, 101 00:08:10,520 --> 00:08:12,080 это легко заметить с воздуха. 102 00:08:16,160 --> 00:08:19,840 И я помню Тони просто сидел там 103 00:08:19,880 --> 00:08:23,280 с таким выражением лица, этот взгляд, который я так хорошо знаю, 104 00:08:23,320 --> 00:08:24,840 и просто смотрю в окно. 105 00:08:26,080 --> 00:08:28,480 Он провел то лето, читая Коран. 106 00:08:30,000 --> 00:08:33,880 Его разум собирался на скорости 5000 миль в час. 107 00:08:35,720 --> 00:08:38,080 Тони написал это долго, долго 108 00:08:38,120 --> 00:08:40,520 список вещей, которые мы собирались сделать нужно сделать, когда мы вернемся. 109 00:08:40,560 --> 00:08:44,800 Защита вокруг зданий, воздушное пространство... 110 00:08:44,840 --> 00:08:47,560 Десятки, десятки и десятки о вещах, которые нам пришлось сделать. 111 00:08:47,600 --> 00:08:49,240 Когда поговорить с Бушем, 112 00:08:49,280 --> 00:08:52,080 сказать, что они будут чувствовать себя как Перл-Харбор, 113 00:08:52,120 --> 00:08:54,000 потому что они не используются чтобы на тебя напали вот так - 114 00:08:54,040 --> 00:08:55,720 они будут чувствовать себя так. 115 00:08:55,760 --> 00:08:59,800 Буш окажется под огромным давлением делать что-то очень, очень быстро, 116 00:08:59,840 --> 00:09:02,560 и будет под давлением использовать это 117 00:09:02,600 --> 00:09:04,960 вынимать всякие разные враги по всему миру. 118 00:09:05,000 --> 00:09:08,720 Хорошо, мило и спокойно снаружи. а теперь, дамы и господа, пожалуйста. 119 00:09:08,760 --> 00:09:10,240 Можете ли вы сказать мне, почему мы эвакуируют? 120 00:09:10,280 --> 00:09:12,320 Можем ли мы перейти дорогу? Было ли предупреждение службы безопасности? 121 00:09:12,360 --> 00:09:14,360 Я не могу сказать тебе сейчас, ок? 122 00:09:15,600 --> 00:09:17,160 РИЧАРД: Мы связались с Блэром... 123 00:09:17,200 --> 00:09:20,600 он сказал: «Ну, как дела?» американцы собираются реагировать?» 124 00:09:20,640 --> 00:09:24,040 Его немедленная реакция, не моргая. 125 00:09:25,360 --> 00:09:29,240 «Как нам помешать американцам делать что-нибудь глупое немедленно?" 126 00:09:32,600 --> 00:09:37,000 Я был под номером 10, когда Премьер Министр вернулся из Брайтона, 127 00:09:37,040 --> 00:09:41,680 и я увидел шаг этой фигуры очень целенаправленно. 128 00:09:41,720 --> 00:09:44,480 И было что-то в шаг и походка 129 00:09:44,520 --> 00:09:48,840 который сказал, что он узнал мир изменился. 130 00:09:53,160 --> 00:09:56,840 И он тот человек, который, я думаю, 131 00:09:56,880 --> 00:10:01,840 всегда хотел изменить историю. 132 00:10:01,880 --> 00:10:06,440 Этот массовый терроризм новое зло в нашем мире. 133 00:10:08,440 --> 00:10:09,840 Поэтому мы здесь, в Британии... 134 00:10:11,680 --> 00:10:13,640 ...стоять плечом к плечу 135 00:10:13,680 --> 00:10:16,200 с нашими американскими друзьями в этот трагический час... 136 00:10:17,400 --> 00:10:19,440 ..и мы, как и они... 137 00:10:20,840 --> 00:10:25,600 ..не успокоюсь, пока это зло изгнан из нашего мира. 138 00:10:37,920 --> 00:10:40,120 Число пропавших без вести людей обломки 139 00:10:40,160 --> 00:10:44,240 Всемирного торгового центра подскочило до 6333. 140 00:10:44,280 --> 00:10:47,600 Никто не вышел живым более чем за неделю. 141 00:10:47,640 --> 00:10:50,000 Мистер Блэр? Мистер Блэр? Мистер Блэр? 142 00:10:50,040 --> 00:10:53,240 Через несколько дней после 11 сентября, Блэр в Нью-Йорке, 143 00:10:53,280 --> 00:10:56,760 направляюсь на службу, проявляю уважение британским жертвам. 144 00:11:03,760 --> 00:11:06,320 Важно признать события 11 сентября, в то время, 145 00:11:06,360 --> 00:11:08,560 произошло это драматическое событие. 146 00:11:08,600 --> 00:11:11,360 Это было очевидно Америка собиралась действовать, 147 00:11:11,400 --> 00:11:14,440 и было очевидно, что они были буду действовать с большой силой. 148 00:11:14,480 --> 00:11:17,800 Если бы мы не были готовы выстоять с ними в тот момент, 149 00:11:17,840 --> 00:11:21,400 и в том, что они считали своим момент огромной национальной опасности, 150 00:11:21,440 --> 00:11:24,760 тогда, если бы у нас когда-нибудь было момент национальной опасности, 151 00:11:24,800 --> 00:11:28,280 почему они должны быть с нами? Это был не просто моральный вопрос, 152 00:11:28,320 --> 00:11:30,480 речь шла прежде всего о том, 153 00:11:30,520 --> 00:11:32,720 это было принципиально в национальные интересы Британии 154 00:11:32,760 --> 00:11:34,400 быть с Америкой в этот момент. 155 00:11:40,840 --> 00:11:42,720 СИРЕНА ВОЕТ Я могу только представить, что там должно быть 156 00:11:42,760 --> 00:11:45,280 было как для людей в Нью-Йорке, 157 00:11:45,320 --> 00:11:48,840 но поколение моего отца знал, каково это. 158 00:11:50,640 --> 00:11:52,200 Они прошли блиц. 159 00:11:54,400 --> 00:11:58,480 Они знают, что значит страдать такого рода трагедия и нападение... 160 00:11:59,720 --> 00:12:03,640 ...и была одна страна и один человек 161 00:12:03,680 --> 00:12:05,720 что стояло рядом с нами в то время... 162 00:12:07,160 --> 00:12:09,640 ...и этой страной была Америка, 163 00:12:09,680 --> 00:12:12,760 и эти люди были Американский народ. 164 00:12:12,800 --> 00:12:16,280 И когда вы стояли бок о бок тогда с нами, 165 00:12:16,320 --> 00:12:18,760 мы сейчас стоим рядом с тобой. 166 00:12:20,720 --> 00:12:23,680 Поскольку установлено, что вдохновитель атак, 167 00:12:23,720 --> 00:12:27,040 Усама Бен Ладен, действует в Афганистане... 168 00:12:27,080 --> 00:12:28,520 ЩЕЛЧКИ КАМЕРЫ 169 00:12:28,560 --> 00:12:32,320 ..Президент Буш готовится раскрыть его реакция на мир. 170 00:12:32,360 --> 00:12:33,880 ЩЕЛЧКИ КАМЕРЫ 171 00:12:33,920 --> 00:12:36,320 Президент собирался дать обращение к нации 172 00:12:36,360 --> 00:12:40,000 и премьер-министр Блэр сказал: «Я иду». 173 00:12:40,040 --> 00:12:42,760 И президент сказал: — Тони, тебе не обязательно этого делать. 174 00:12:42,800 --> 00:12:46,040 Он сказал: «Нет, я должен это сделать. Я приду». 175 00:12:46,080 --> 00:12:48,880 И тогда президент сказал: «Вы хочешь поговорить? Ты хочешь...?" 176 00:12:48,920 --> 00:12:51,800 И он сказал: «Нет, я просто хочу быть там». 177 00:12:54,160 --> 00:12:55,160 И он пришел. 178 00:12:56,320 --> 00:12:59,320 И я сказал премьер-министру что это был момент, когда 179 00:12:59,360 --> 00:13:03,480 особые отношения действительно чувствовал себя особенным. 180 00:13:05,160 --> 00:13:06,760 И от имени Американский народ, 181 00:13:06,800 --> 00:13:09,360 Я благодарю мир за это излияние поддержки. 182 00:13:10,840 --> 00:13:12,240 Америка никогда не забудет звуки 183 00:13:12,280 --> 00:13:14,920 нашего государственного гимна игра в Букингемском дворце. 184 00:13:16,400 --> 00:13:21,000 У Америки нет более верного друга, чем Великобритания. 185 00:13:21,040 --> 00:13:22,520 Спасибо, что пришел, друг. 186 00:13:31,520 --> 00:13:35,440 Наша война с террором начинается с Аль-Каидой... 187 00:13:37,000 --> 00:13:38,280 ..но на этом все не заканчивается. 188 00:13:43,280 --> 00:13:45,920 Либо ты с нами, 189 00:13:45,960 --> 00:13:47,720 или ты с террористами. 190 00:13:47,760 --> 00:13:49,760 АПЛОДИСМЕНТЫ 191 00:13:56,680 --> 00:13:58,720 АНЖИ: После того, как мы побывали в Америке, 192 00:13:58,760 --> 00:14:02,040 было решено, что Тони будет отправиться в своего рода кругосветное турне, 193 00:14:02,080 --> 00:14:07,200 убедившись, что все были на борту для борьбы с Бен Ладеном. 194 00:14:07,240 --> 00:14:09,520 Тони Блэр был первым Европейский лидер 195 00:14:09,560 --> 00:14:12,600 приехать в Брюссель прямо из его сессия в Вашингтоне. 196 00:14:12,640 --> 00:14:16,920 Ключ сегодняшнего вечера - послание непоколебимая поддержка Америки 197 00:14:16,960 --> 00:14:19,240 за все, что она делает нанести ответный удар. 198 00:14:19,280 --> 00:14:21,560 РИЧАРД УИЛСОН: У него действительно было очень сильное чувство 199 00:14:21,600 --> 00:14:24,920 своей миссии в мире, 200 00:14:24,960 --> 00:14:29,440 и он хотел помириться его амбиции 201 00:14:29,480 --> 00:14:31,160 с тем, что было морально правильным. 202 00:14:34,120 --> 00:14:39,640 Мы полетели в Москву, куда он ушел один, 203 00:14:39,680 --> 00:14:42,040 к нашему большому беспокойству - 204 00:14:42,080 --> 00:14:43,840 потому что нам не нравилось, что он ушел сам по себе - 205 00:14:43,880 --> 00:14:49,040 увидеть Путина, и они сыграли бильярд на даче Путина. 206 00:14:49,080 --> 00:14:50,440 Когда мы сражаемся с чем-то вроде 207 00:14:50,480 --> 00:14:52,240 вопрос международного терроризм, 208 00:14:52,280 --> 00:14:54,480 но и по многим другим вопросам, 209 00:14:54,520 --> 00:14:58,520 нам нужна там Россия как партнер и друг. 210 00:15:03,320 --> 00:15:08,200 Блэр проезжает почти 50 000 миль на более чем 30 рейсах. 211 00:15:09,680 --> 00:15:12,560 Он встречается с более чем 50 мировыми лидерами, 212 00:15:12,600 --> 00:15:15,040 каждый раз пытаюсь их уговорить 213 00:15:15,080 --> 00:15:17,800 стоять плечом к плечу с Америкой. 214 00:15:21,280 --> 00:15:24,360 Некоторые арабские страны, они очень напуганы. 215 00:15:24,400 --> 00:15:26,360 Ни один западный лидер не зарегистрирован сказать это 216 00:15:26,400 --> 00:15:28,960 ни одна арабская страна не станет объектом нападения. 217 00:15:29,000 --> 00:15:31,880 Ну, я думаю, есть два разные фазы этого действия. 218 00:15:31,920 --> 00:15:35,840 Первый этап – борьба с Усама бен Ладен, его сеть, 219 00:15:35,880 --> 00:15:39,000 сеть Аль-Каиды в Афганистане, и эти лагеря, которые там, 220 00:15:39,040 --> 00:15:41,240 где они тренируются буквально тысячи людей 221 00:15:41,280 --> 00:15:43,760 выйти и экспортировать террор прямо вокруг света, 222 00:15:43,800 --> 00:15:46,040 включая, кстати, на Ближнем Востоке. 223 00:15:46,080 --> 00:15:48,320 Но затем второй этап значит сказать, 224 00:15:48,360 --> 00:15:50,640 ну и какие аспекты 225 00:15:50,680 --> 00:15:52,680 международного терроризма с чем нам нужно разобраться? 226 00:15:52,720 --> 00:15:54,200 Вы опять ушли от вопроса. 227 00:15:54,240 --> 00:15:57,120 Ты не говоришь мне, арабская страна стала мишенью, 228 00:15:57,160 --> 00:16:01,240 будь то Ирак, Сирия или даже Иран или Судан в будущем. 229 00:16:01,280 --> 00:16:04,200 Но я говорю тебе, что ни одна страна не станет мишенью 230 00:16:04,240 --> 00:16:06,800 если нет доказательств что он делает что-то не так. 231 00:16:14,240 --> 00:16:17,480 Ну, а с 11 сентября, две вещи столкнулись. 232 00:16:17,520 --> 00:16:20,960 Одним из них была его близость к Америке... 233 00:16:22,600 --> 00:16:26,920 ..и во-вторых, этот манихейский взгляд на мир 234 00:16:26,960 --> 00:16:30,720 как борьба добра и зла, и эти двое попали. 235 00:16:30,760 --> 00:16:36,000 Это были два очень, очень сильных Христианские лидеры 236 00:16:36,040 --> 00:16:39,360 таким образом, что я не могу так думать у нас было раньше. 237 00:16:39,400 --> 00:16:41,240 И тот факт, что они были собираюсь запустить 238 00:16:41,280 --> 00:16:45,560 что описано в Ближний Восток как крестовый поход 239 00:16:45,600 --> 00:16:48,840 это любопытное совпадение. 240 00:16:52,800 --> 00:16:56,400 Означает ли тот факт, что Джордж Буш и вы оба христиане 241 00:16:56,440 --> 00:17:01,640 облегчить вам просмотр этих конфликты с точки зрения добра и зла? 242 00:17:01,680 --> 00:17:04,200 Я так не думаю, нет. Я думаю, что являетесь ли вы христианином 243 00:17:04,240 --> 00:17:06,400 или ты не христианин, ты можешь попробовать и понять 244 00:17:06,440 --> 00:17:08,360 что такое добро и что такое зло. 245 00:17:08,400 --> 00:17:10,160 Вы не молитесь вместе, например? 246 00:17:10,200 --> 00:17:12,320 Нет, мы не молимся вместе, Джереми, нет. 247 00:17:13,960 --> 00:17:15,920 Почему ты улыбаешься? 248 00:17:15,960 --> 00:17:19,080 Почему ты спрашиваешь меня? вопрос? 249 00:17:19,120 --> 00:17:22,080 Потому что я пытаюсь выяснить, как ты чувствуешь это, я имею в виду... Да. 250 00:17:22,120 --> 00:17:24,840 ПРИГЛУШЕННЫЙ СМЕХ Возможно. 251 00:17:28,280 --> 00:17:31,240 Чтобы понять Христианство Тони Блэра, 252 00:17:31,280 --> 00:17:35,480 тебе придется вернуться в Оксфорд Университет в начале 1970-х годов. 253 00:17:37,600 --> 00:17:41,560 Тони приехал в Оксфорд, он сразу подружился... 254 00:17:44,200 --> 00:17:47,720 ...и я помню однажды был в своей комнате 255 00:17:47,760 --> 00:17:50,040 и была Библия лежа на столе, 256 00:17:50,080 --> 00:17:53,800 и я сказал: — О, ты это читаешь? 257 00:17:53,840 --> 00:17:55,600 Он сказал: «Да, я». 258 00:17:55,640 --> 00:17:58,720 — Ты идешь в церковь? Кажется, я выразился так - 259 00:17:58,760 --> 00:18:00,080 — Ты идешь в церковь? Он сказал: «Да». 260 00:18:00,120 --> 00:18:03,360 И я это особо не обсуждал с ним. 261 00:18:03,400 --> 00:18:06,000 Я всегда знала, что он... 262 00:18:06,040 --> 00:18:09,080 Была часть его, духовная сторона Тони. 263 00:18:11,960 --> 00:18:16,240 На втором году обучения в Оксфорде Блэр конфирмован в церковь 264 00:18:16,280 --> 00:18:22,120 после встречи со старшим учеником - Питер Томсон, австралийский священник. 265 00:18:24,040 --> 00:18:26,400 ПИТЕР: Раньше у нас были такие чудесные дискуссии 266 00:18:26,440 --> 00:18:29,160 это может продолжаться часами - ну, знаешь, сигареты и кофе. 267 00:18:30,800 --> 00:18:36,320 И мы займемся религией и политика как единое целое. 268 00:18:36,360 --> 00:18:38,880 Он мог бы легко уйти в церковь. 269 00:18:40,600 --> 00:18:45,800 Люди часто говорят, что он говорит на своего рода мессианский путь. 270 00:18:45,840 --> 00:18:47,680 Как вы к этому относитесь? 271 00:18:47,720 --> 00:18:49,560 Он имеет склонность немного проповедовать. 272 00:18:51,360 --> 00:18:53,440 Я могу понять, что люди говорят об этом, 273 00:18:53,480 --> 00:18:54,840 на самом деле я так не вижу. 274 00:18:54,880 --> 00:18:59,320 Я думаю, он говорит на более пророческий путь, чем 275 00:18:59,360 --> 00:19:02,560 философский или аналитический путь, 276 00:19:02,600 --> 00:19:05,080 и пришло время политикам начал это делать. 277 00:19:07,280 --> 00:19:11,920 Питер, вероятно, был единственным самое большое влияние в моей жизни, 278 00:19:11,960 --> 00:19:14,120 Я должен подумать, 279 00:19:14,160 --> 00:19:17,520 и я все еще думаю о нем практически каждый день. 280 00:19:17,560 --> 00:19:18,880 Это означало, что мой... 281 00:19:20,640 --> 00:19:24,880 ..Христианство и моя политика были связаны, но не таким образом - 282 00:19:24,920 --> 00:19:26,920 потому что всякий раз, когда ты говоришь о религия и политика, 283 00:19:26,960 --> 00:19:30,600 люди могут это спутать - не в том смысле, что 284 00:19:30,640 --> 00:19:33,520 Я чувствовал некую политическую миссию в отношении Христианство, так сказать, 285 00:19:33,560 --> 00:19:36,920 но если ты собираешься заниматься политикой, 286 00:19:36,960 --> 00:19:39,720 сделай это по более важной причине чем ты, 287 00:19:39,760 --> 00:19:41,400 этому есть чем заняться с верой. 288 00:19:41,440 --> 00:19:45,800 Вы поднялись на вершину? Да, дорогой. Мм. Да. 289 00:19:45,840 --> 00:19:48,520 Встреча с Питером очень вдохновила Тони. 290 00:19:48,560 --> 00:19:53,240 Разговаривая с ним о Христе как о радикал, боровшийся за бедных, 291 00:19:53,280 --> 00:19:56,000 который занимался бедными, 292 00:19:56,040 --> 00:19:58,080 кто боролся за то, что было правильно, 293 00:19:58,120 --> 00:20:01,920 Я думаю, это было нечто это понравилось Тони. 294 00:20:01,960 --> 00:20:05,200 Я имею в виду, я думаю, если ты человек веры, 295 00:20:05,240 --> 00:20:07,960 это формирует ваше мировоззрение. 296 00:20:11,080 --> 00:20:16,000 Идея о том, что ваши убеждения что-то, что привело к действию 297 00:20:16,040 --> 00:20:18,160 это то, что он принес моей философии. 298 00:20:18,200 --> 00:20:19,960 Другими словами, твоя религиозная вера 299 00:20:20,000 --> 00:20:21,760 не было чем-то настолько закрытым ты вдали от мира, 300 00:20:21,800 --> 00:20:23,800 но что-то, что означало, что ты пришлось выйти и действовать. 301 00:20:23,840 --> 00:20:26,400 щелканье камеры, отдаленные аплодисменты 302 00:20:30,680 --> 00:20:34,320 В течение месяца после 11 сентября Блэр отправляет британские войска 303 00:20:34,360 --> 00:20:37,120 присоединиться к войне под руководством Америки в Афганистане... 304 00:20:38,720 --> 00:20:41,680 ...и излагает свое видение за новый мировой порядок. 305 00:20:43,080 --> 00:20:49,640 Из тени этого зла должно появиться прочное добро. 306 00:20:49,680 --> 00:20:53,840 Каковы бы ни были опасности действия, которые мы предпринимаем, 307 00:20:53,880 --> 00:20:57,720 опасности бездействия намного, намного больше. 308 00:20:59,960 --> 00:21:03,600 Афганскому народу, мы берем на себя это обязательство - 309 00:21:03,640 --> 00:21:06,920 мы не уйдем, так как внешний мир сделал 310 00:21:06,960 --> 00:21:08,920 так много раз до этого. 311 00:21:10,240 --> 00:21:14,120 И я хочу устроить бой и ради справедливости тоже. 312 00:21:14,160 --> 00:21:17,480 Справедливость не только для наказания виновный, 313 00:21:17,520 --> 00:21:20,240 но справедливость восстановить те самые ценности демократии 314 00:21:20,280 --> 00:21:22,600 и свободу людям вокруг мир. 315 00:21:31,120 --> 00:21:34,760 РОБЕРТ ХАРРИС: Было ощущение что он был инструментом Бога 316 00:21:34,800 --> 00:21:36,680 за добро на Земле... 317 00:21:38,080 --> 00:21:40,760 ...что произошла битва между добро и зло. 318 00:21:40,800 --> 00:21:44,480 Мне кажется, это опасный путь для любой человек проживает свою жизнь, 319 00:21:44,520 --> 00:21:48,120 но для политика, это довольно опасно 320 00:21:48,160 --> 00:21:51,520 потому что мир на самом деле не разделить таким манихейским способом. 321 00:21:56,120 --> 00:21:58,520 Начинается война в Афганистане. 322 00:22:01,480 --> 00:22:03,880 Еще раз, Американские бомбы падали на 323 00:22:03,920 --> 00:22:06,080 Линия фронта талибов возле Кабула. 324 00:22:07,320 --> 00:22:12,040 Талибан быстро свергнут. но Бен Ладен убегает. 325 00:22:25,480 --> 00:22:29,120 Через месяц, Блер летит в Афганистан 326 00:22:29,160 --> 00:22:33,040 под покровом темноты, чтобы чтобы избежать потенциального ракетного огня. 327 00:22:33,080 --> 00:22:35,240 Смешанная болтовня 328 00:22:35,280 --> 00:22:37,720 Приветствуя нового афганского лидера, он сказал: 329 00:22:37,760 --> 00:22:40,680 Блэр приказали остаться на красной дорожке 330 00:22:40,720 --> 00:22:44,040 поскольку аэропорт еще не полностью очищен от мин. 331 00:22:53,400 --> 00:22:56,080 ГРУППА ИГРАЕТ МУЗЫКУ 332 00:23:08,320 --> 00:23:10,640 ПЕСНЕНИЕ 333 00:23:10,680 --> 00:23:13,120 Многие люди говорили об этом действии была ошибка, 334 00:23:13,160 --> 00:23:15,240 будут противиться люди в Афганистане, 335 00:23:15,280 --> 00:23:17,200 что мы сделаем ситуация хуже, 336 00:23:17,240 --> 00:23:19,440 что весь регион была бы дестабилизирована. 337 00:23:19,480 --> 00:23:21,840 Кто бы мог подумать, что сегодня мы пришли 338 00:23:21,880 --> 00:23:24,480 гораздо большее расстояние, чем многие мог предвидеть? 339 00:23:24,520 --> 00:23:27,560 Большое спасибо. Рукопожатие? Ну да, этого предостаточно. Ага. 340 00:23:29,560 --> 00:23:30,920 Теперь это нормально? 341 00:23:33,000 --> 00:23:34,920 Я думаю, что на этом этапе мы все думали, 342 00:23:34,960 --> 00:23:38,280 «Это здорово, Тони, ты держишь всех вместе». 343 00:23:38,320 --> 00:23:41,480 Мы гордились им, и он поступил правильно. 344 00:23:41,520 --> 00:23:44,280 А потом Блэр вышла и сказала: 345 00:23:44,320 --> 00:23:47,760 «Мы собираемся ликвидировать опиум. 346 00:23:47,800 --> 00:23:51,800 «Это причина всего героина наркоманы на улицах Британии». 347 00:23:51,840 --> 00:23:54,120 Вы не можете просто говорить людям, которые, 348 00:23:54,160 --> 00:23:57,160 они выращивают это, потому что это единственный способ заработать на жизнь, 349 00:23:57,200 --> 00:23:58,720 что ты просто собираюсь устранить это, 350 00:23:58,760 --> 00:24:02,320 ты должен предложить им лучшую жизнь и альтернативный способ. 351 00:24:02,360 --> 00:24:06,360 И, конечно, потом он вызвался добровольцем что Британия сразится с Гильмендом, 352 00:24:06,400 --> 00:24:10,040 самое опасное место в Афганистане. 353 00:24:10,080 --> 00:24:12,520 И многие наши солдаты потеряли конечности и так далее, 354 00:24:12,560 --> 00:24:15,240 и это он был храбрым с телами других людей в 355 00:24:15,280 --> 00:24:18,400 не очень продуманный способ. Итак... 356 00:24:19,520 --> 00:24:23,720 ...эта Блер, которая была сдерживание Америки 357 00:24:23,760 --> 00:24:28,000 и разумно относиться к событиям 11 сентября, об Афганистане, 358 00:24:28,040 --> 00:24:31,840 потом стал своего рода фанатичный милитарист Блэр 359 00:24:31,880 --> 00:24:33,680 это не все продумало 360 00:24:33,720 --> 00:24:35,960 и сделал объявления это было неразумно. 361 00:24:37,240 --> 00:24:39,800 И ты начал терять веру. 362 00:24:39,840 --> 00:24:43,000 Ну, я имею в виду, это не вера, ты знаешь. 363 00:24:43,040 --> 00:24:45,320 Он не Папа, ты не говоришь, ты знаешь... 364 00:24:46,960 --> 00:24:50,240 Но я стал критическим, в моей голове. 365 00:24:50,280 --> 00:24:52,680 Он совершал ошибки. Все шло не так. 366 00:25:09,080 --> 00:25:11,640 Это апрель 2002 года. 367 00:25:11,680 --> 00:25:15,920 Блэр прибывает в Кроуфорд, Ранчо президента Буша в Техасе, 368 00:25:15,960 --> 00:25:19,320 обсудить следующий этап в войне с террором. 369 00:25:20,800 --> 00:25:25,400 Буш планирует избавиться от Иракский диктатор Саддам Хусейн. 370 00:25:27,880 --> 00:25:32,280 Только этот режим фактически использовал оружие массового поражения... 371 00:25:33,720 --> 00:25:37,440 ...и ссылка для США была: эти террористические группы, 372 00:25:37,480 --> 00:25:41,200 если бы им удалось заполучить оружие массового поражения, 373 00:25:41,240 --> 00:25:44,760 тогда вместо гибели 3000 человек, это будет 30 или 300 000, 374 00:25:44,800 --> 00:25:46,840 и поэтому нам придется иметь дело с этим вопросом. 375 00:25:46,880 --> 00:25:50,280 И знаете, там много... 376 00:25:50,320 --> 00:25:51,840 Так много было написано и говорил об этом, 377 00:25:51,880 --> 00:25:54,320 но это действительно началось с этого. 378 00:25:54,360 --> 00:25:56,760 И для меня были два соображения. 379 00:25:56,800 --> 00:26:01,800 Во-первых, не лучше ли было уйти? Саддама или убрать его, 380 00:26:01,840 --> 00:26:05,880 ради безопасности мира? И номер два: быть с Америкой или нет. 381 00:26:12,960 --> 00:26:15,960 Ситуация с Саддамом Хусейном и его оружие 382 00:26:16,000 --> 00:26:17,920 является сложным и туманным. 383 00:26:18,960 --> 00:26:23,400 Известно, что ранее он отравил газом своих людей. 384 00:26:23,440 --> 00:26:25,560 Семья, живущая здесь, сбежала в их подвал 385 00:26:25,600 --> 00:26:27,800 когда они услышали первый взрыв. 386 00:26:27,840 --> 00:26:30,160 Они были бы не в курсе что смертельные газы 387 00:26:30,200 --> 00:26:32,560 проникнет в каждую часть своего дома. 388 00:26:40,080 --> 00:26:43,600 Буш и Блэр теперь боятся его оружия массового уничтожения 389 00:26:43,640 --> 00:26:45,960 может оказаться в руки террористов. 390 00:26:48,000 --> 00:26:52,000 Он утверждает, что у него больше нет этих оружие, но врёт ли он? 391 00:26:56,560 --> 00:26:58,560 КАМЕРЫ НАЖМИТЕ 392 00:26:59,640 --> 00:27:01,480 Увидимся со всеми завтра. 393 00:27:01,520 --> 00:27:03,720 Господин Президент, госсекретарь...? 394 00:27:03,760 --> 00:27:06,280 Как я уже сказал, увидимся завтра. Звучит отлично. 395 00:27:06,320 --> 00:27:08,800 Я знаю, ты не можешь ждать и я тоже не могу. 396 00:27:08,840 --> 00:27:10,720 ОНИ СМЕЮТСЯ ОК. 397 00:27:10,760 --> 00:27:12,840 И никто не может премьер-министр в этом отношении. 398 00:27:14,240 --> 00:27:15,840 Как дела, Ари? Хорошо, сэр. 399 00:27:17,520 --> 00:27:19,880 Ты выглядишь совсем как ковбой. 400 00:27:19,920 --> 00:27:23,000 ТОМ: Сам президент Джордж Буш, 401 00:27:23,040 --> 00:27:27,120 Ирак был не просто глобальной проблемой, 402 00:27:27,160 --> 00:27:30,400 но это личный вопрос, потому что они бы пытался убить своего отца. 403 00:27:32,760 --> 00:27:38,800 И Джордж Буш это тот, кто затаил обиду, 404 00:27:38,840 --> 00:27:40,520 принимает вещи на свой счет. 405 00:27:43,040 --> 00:27:47,880 И президент Буш это тот, кто ставит 406 00:27:47,920 --> 00:27:52,480 ужасно большой вес на личных отношениях. 407 00:27:56,080 --> 00:27:58,320 Премьер-министр признал, что 408 00:27:58,360 --> 00:28:02,800 и поэтому лучший стратегия воздействия 409 00:28:02,840 --> 00:28:04,880 Ответ президента Буша 410 00:28:04,920 --> 00:28:08,040 было видно, что он поддерживает президенту Бушу. 411 00:28:11,920 --> 00:28:14,760 Мы там сидели и 412 00:28:14,800 --> 00:28:17,440 Тони и Джордж Буш ходили на прогулку... 413 00:28:18,760 --> 00:28:22,080 ...и вы могли видеть Буша люди ненавидели это. Они ненавидели это. Почему? 414 00:28:22,120 --> 00:28:25,120 Ну, потому что они вернулись через час или что-то еще - 415 00:28:25,160 --> 00:28:26,320 побродив по лесу - 416 00:28:26,360 --> 00:28:30,480 они вернулись и, знаешь, Президент Буш сказал бы: 417 00:28:30,520 --> 00:28:32,360 «Так вот где Тони и я должен" 418 00:28:32,400 --> 00:28:35,800 а Чейни и Рамсфельд были всегда в ужасе наверное! 419 00:28:35,840 --> 00:28:37,800 Знаешь, они такие: «Но это был не план. 420 00:28:37,840 --> 00:28:39,320 «Это не то место, где это должно быть быть». 421 00:28:39,360 --> 00:28:42,800 Так что очень много политики, в конце концов, 422 00:28:42,840 --> 00:28:44,560 о людях и отношениях, 423 00:28:44,600 --> 00:28:48,080 и, в конечном счете, именно так и происходит вы получаете движение от лидеров. 424 00:28:49,640 --> 00:28:50,640 Доброе утро. 425 00:28:51,880 --> 00:28:54,640 Мы ценим дождь, который Премьер-министр привез с собой. 426 00:28:54,680 --> 00:28:57,040 НЕМНОГО СМЕХА И другие фермеры тоже 427 00:28:57,080 --> 00:28:59,600 и владельцы ранчо в этом районе, Прайм Министр, спасибо, что принесли. 428 00:28:59,640 --> 00:29:01,000 С удовольствием, Джордж. 429 00:29:03,080 --> 00:29:06,680 Мы с премьер-министром, конечно, говорили об Ираке. 430 00:29:06,720 --> 00:29:09,440 Я объяснил это политика моего правительства такова 431 00:29:09,480 --> 00:29:11,440 свержение Саддама 432 00:29:11,480 --> 00:29:13,440 и что все опции включены стол. 433 00:29:15,600 --> 00:29:17,840 Я могу сказать, что... 434 00:29:20,480 --> 00:29:25,480 ..любой здравомыслящий человек посмотрит позиция 435 00:29:25,520 --> 00:29:27,760 Саддама Хусейна и задаю вопрос... 436 00:29:30,480 --> 00:29:34,840 ..был бы регион, мир, 437 00:29:34,880 --> 00:29:37,200 и не в последнюю очередь обычный Иракский народ... 438 00:29:38,560 --> 00:29:42,080 ...лучше без режим Саддама Хусейна? 439 00:29:42,120 --> 00:29:45,640 Единственный ответ, который кто-либо мог дать на этот вопрос будет да. 440 00:29:45,680 --> 00:29:47,360 Джон Сержант, ITN. 441 00:29:47,400 --> 00:29:48,960 Да. Джон Сержант, ITN. 442 00:29:49,000 --> 00:29:51,840 Ладно, парень. Премьер-министр, 443 00:29:51,880 --> 00:29:55,120 мы слышали, что президент сказал, что его политика касается непосредственно 444 00:29:55,160 --> 00:29:57,480 Саддам Хусейн, то есть удалить его - 445 00:29:57,520 --> 00:29:59,840 это политика американской администрации. 446 00:29:59,880 --> 00:30:01,160 Могу ли я спросить вас, сейчас ли это 447 00:30:01,200 --> 00:30:03,640 политика Британское правительство? 448 00:30:03,680 --> 00:30:06,120 Ну, Джон, ты знаешь, это всегда было нашей политикой 449 00:30:06,160 --> 00:30:09,240 что Ирак был бы лучшим местом без Саддама Хусейна. 450 00:30:09,280 --> 00:30:11,000 Может быть, мне следует быть немного менее прямой 451 00:30:11,040 --> 00:30:13,280 и быть немного более тонким 452 00:30:13,320 --> 00:30:15,320 и сказать, что мы поддерживаем смену режима. 453 00:30:16,880 --> 00:30:20,360 Это, конечно, политика моей администрации и... 454 00:30:21,920 --> 00:30:24,560 ..Я думаю, звучит смена режима гораздо более цивилизованно, не так ли? 455 00:30:25,680 --> 00:30:27,840 Ага. В чем проблема европейцев 456 00:30:27,880 --> 00:30:30,960 о расширении любой войны с террором с Ираком – это связь. 457 00:30:31,000 --> 00:30:35,760 Они видят связь между Аль-Каида и Афганистан, 458 00:30:35,800 --> 00:30:38,080 они не могут видеть прямая связь с Саддамом Хусейном. 459 00:30:38,120 --> 00:30:41,080 Согласны ли вы с тем, что не существует прямая связь и как, следовательно, 460 00:30:41,120 --> 00:30:43,080 вы приводите моральные аргументы? Первый вообще, я бы этого не принял, 461 00:30:43,120 --> 00:30:45,880 но разве они не видят связи между кто-то, кто желает 462 00:30:45,920 --> 00:30:48,280 убивать свой народ... 463 00:30:50,000 --> 00:30:54,400 ...и опасность того, что он будет обладать оружие массового поражения? 464 00:30:54,440 --> 00:30:57,200 Что мне в этом нравится Премьер-министр ему не нужен 465 00:30:57,240 --> 00:31:00,640 опрос или фокус-группа убедить его 466 00:31:00,680 --> 00:31:02,840 разница между правым и неправильно. 467 00:31:02,880 --> 00:31:05,120 Спасибо всем. Спасибо. Хорошая работа. 468 00:31:10,840 --> 00:31:16,160 Итак, после Кроуфорда Блэр пишет Бушу письмо, которое начинается так: 469 00:31:16,200 --> 00:31:17,960 «Я буду с тобой…» «Я буду с тобой, что бы то ни было». 470 00:31:18,000 --> 00:31:20,720 Что это говорит? «Я буду с тобой, что бы то ни было». 471 00:31:20,760 --> 00:31:24,520 Я видел это. Я видел тот день, когда это произошло, да. 472 00:31:24,560 --> 00:31:27,320 Это был не лучший его момент... 473 00:31:29,280 --> 00:31:30,280 ...и... 474 00:31:31,640 --> 00:31:34,720 ..я не знаю совсем по сей день, почему он это послал. 475 00:31:34,760 --> 00:31:37,680 Неоднозначность в его отношениях, 476 00:31:37,720 --> 00:31:43,360 который он блестяще использовал с хорошим эффектом 477 00:31:43,400 --> 00:31:45,880 как он это сделал в течение Соглашение Страстной пятницы, 478 00:31:45,920 --> 00:31:50,120 также может привести людей к рисованию Судя по тому, что он говорил, 479 00:31:50,160 --> 00:31:52,400 что они хотели услышать. 480 00:31:52,440 --> 00:31:55,680 И мое беспокойство заключалось в том, что это будет рассматриваться как 481 00:31:55,720 --> 00:31:59,320 своего рода пустой чек Соединенными Штатами, 482 00:31:59,360 --> 00:32:01,200 и что последствия этого 483 00:32:01,240 --> 00:32:04,160 было бы нашим рычагом воздействия будет сокращено. 484 00:32:04,200 --> 00:32:06,360 Знаешь, люди просто ставят слишком много внимания 485 00:32:06,400 --> 00:32:07,840 о точной формулировке. 486 00:32:07,880 --> 00:32:11,560 Джордж... Подожди, ты адвокат... вы знаете важность слов. 487 00:32:11,600 --> 00:32:13,400 Да, я знаю, конечно, важность слов... 488 00:32:13,440 --> 00:32:15,800 Разве это не привело вас к скользкой склон, с которого ты не мог сойти? 489 00:32:15,840 --> 00:32:17,480 Нет, конечно нет. 490 00:32:17,520 --> 00:32:19,600 я на самом деле пытался убедить американцев 491 00:32:19,640 --> 00:32:21,920 сделать что-то другое, да? 492 00:32:21,960 --> 00:32:27,480 Я хотел, чтобы мы прошли процесс ООН, 493 00:32:27,520 --> 00:32:30,440 Я хотел попытаться сплотить мир насколько это возможно. 494 00:32:30,480 --> 00:32:33,720 Я думал, что возможно, что мы может получить Саддама 495 00:32:33,760 --> 00:32:38,280 согласиться с условиями что мы хотели, 496 00:32:38,320 --> 00:32:42,160 и я знала, что это важно... 497 00:32:43,440 --> 00:32:47,920 ...что президент Буш чувствовал, что я с ним по существенному вопросу. 498 00:32:47,960 --> 00:32:50,320 Но было бы что-нибудь что американцы предложили 499 00:32:50,360 --> 00:32:55,880 или даже сделал бы это заставил тебя отказаться от этой поддержки? 500 00:32:55,920 --> 00:32:58,720 Ну, если бы они не прошли процесс ООН 501 00:32:58,760 --> 00:33:02,160 это было бы чрезвычайно нам было трудно, но они это сделали. 502 00:33:02,200 --> 00:33:04,000 Было ли это обязательством, которое мы взяли на себя? собираюсь сделать 503 00:33:04,040 --> 00:33:06,800 чего хотели американцы? Конечно, нет. 504 00:33:06,840 --> 00:33:09,240 Но я собирался быть с ними в борьбе с Саддамом 505 00:33:09,280 --> 00:33:13,080 потому что я верил, что это было необходимо, и я до сих пор это делаю. 506 00:33:20,840 --> 00:33:25,160 Блэр убеждает Буша не делать этого немедленно вторгнуться в Ирак... 507 00:33:25,200 --> 00:33:27,320 От имени Генеральной Ассамблеи, 508 00:33:27,360 --> 00:33:31,960 Имею честь приветствовать вас на Организация Объединенных Наций, г-н Джордж Буш. 509 00:33:32,000 --> 00:33:33,840 АПЛОДИСМЕНТЫ 510 00:33:33,880 --> 00:33:38,840 ...но использовать ООН, чтобы дать Саддаму ультиматум - 511 00:33:38,880 --> 00:33:42,000 отказаться от любого оружия массового поражения у вас есть 512 00:33:42,040 --> 00:33:44,800 и впустить инспекторов искать их, 513 00:33:44,840 --> 00:33:46,960 или столкнуться с последствиями. 514 00:33:48,120 --> 00:33:50,880 Мы многого достигли в прошлом году, 515 00:33:50,920 --> 00:33:53,880 в Афганистане и за его пределами. 516 00:33:53,920 --> 00:33:59,040 Нам еще многое предстоит сделать в Афганистане и за его пределами. 517 00:34:03,480 --> 00:34:06,640 Вернувшись домой, Блэр находится под растущим давлением 518 00:34:06,680 --> 00:34:09,840 показать, что Ирак непосредственная угроза миру. 519 00:34:11,160 --> 00:34:14,280 Можете ли вы здесь, сегодня, предложить одно доказательство 520 00:34:14,320 --> 00:34:16,840 это действие необходимо? 521 00:34:16,880 --> 00:34:19,720 Ну, одно доказательство что они нарушают... 522 00:34:21,480 --> 00:34:23,560 ..23 требования что ООН сделала 523 00:34:23,600 --> 00:34:25,040 в отношении их оружия - 524 00:34:25,080 --> 00:34:27,760 химический, биологический и ядерное оружие. 525 00:34:27,800 --> 00:34:31,080 Американцы, поднимая в этом вопросе, не ошибаются, 526 00:34:31,120 --> 00:34:33,720 и причина, почему наше место рядом с ними 527 00:34:33,760 --> 00:34:36,240 это не из-за какой-то неуместности преданность 528 00:34:36,280 --> 00:34:37,840 или из-за слепой преданности, 529 00:34:37,880 --> 00:34:39,800 это потому что это правильное дело. 530 00:34:41,280 --> 00:34:43,840 РИЧАРД: Его приверженность Америке и быть с Америкой 531 00:34:43,880 --> 00:34:47,080 был намного сильнее, чем Я понял, 532 00:34:47,120 --> 00:34:48,480 и я пошел к нему... 533 00:34:49,920 --> 00:34:51,680 ...и я сказал ему: 534 00:34:51,720 --> 00:34:53,600 «Я очень волнуюсь за что вы делаете в Ираке. 535 00:34:53,640 --> 00:34:55,960 «Мой совет вам 536 00:34:56,000 --> 00:34:59,920 «Тебе следует поехать только в Ирак если у тебя есть доказательства 537 00:34:59,960 --> 00:35:04,600 "оружия и поддержки Организации Объединенных Наций». 538 00:35:04,640 --> 00:35:06,200 «О, Ричард, — сказал он, — 539 00:35:06,240 --> 00:35:09,240 «Не волнуйся, я не собираюсь этого делать. что-нибудь глупое». 540 00:35:09,280 --> 00:35:11,320 «Мы можем откупиться от русских, им нужны деньги. 541 00:35:11,360 --> 00:35:12,880 «Немцы будут в игре. 542 00:35:12,920 --> 00:35:14,600 «Французам будет трудно в последнюю минуту, 543 00:35:14,640 --> 00:35:16,280 "но они сдадутся. Все будет хорошо». 544 00:35:22,640 --> 00:35:25,240 Я думаю, он хотел осуществить свою мечту дальше в Ираке. 545 00:35:26,920 --> 00:35:29,240 Я думаю, он думал, что в конце концов, ты знаешь, 546 00:35:29,280 --> 00:35:33,760 с очень популярным вторжением, падение ненавистного тирана... 547 00:35:36,000 --> 00:35:39,280 ..люди бросают цветы над войсками. 548 00:35:39,320 --> 00:35:43,480 Он мог бы вернуться к вопросу, который все еще был в его памяти, 549 00:35:43,520 --> 00:35:46,520 и чего он хотел, что было членство в Евро, 550 00:35:46,560 --> 00:35:48,760 что мы вступим в евро, 551 00:35:48,800 --> 00:35:52,240 у нас будет мост через Атлантика до Буша, 552 00:35:52,280 --> 00:35:53,720 кто был бы ему благодарен, 553 00:35:53,760 --> 00:35:56,920 и он будет в очень мощном положение в мире. 554 00:35:56,960 --> 00:36:00,760 В этом заключались амбиции, в этом заключалась сон, это было внутреннее видение. 555 00:36:08,640 --> 00:36:12,000 Блер знакомится с разведданными МИ-6 это предполагает 556 00:36:12,040 --> 00:36:15,480 что у Саддама Хусейна есть оружие массового поражения. 557 00:36:21,400 --> 00:36:24,560 Блер теперь получил своего директора связи, 558 00:36:24,600 --> 00:36:28,240 Аластер Кэмпбелл, пойти в МИ-6 и шпионам 559 00:36:28,280 --> 00:36:30,520 помочь им представить свои доказательства. 560 00:36:32,760 --> 00:36:34,240 А что насчет критики? 561 00:36:34,280 --> 00:36:38,440 что ему было представлено уверенность, которой оно не требовало? 562 00:36:38,480 --> 00:36:39,960 Ну, слушай, я понимаю 563 00:36:40,000 --> 00:36:41,400 многие люди высказали эту критику. 564 00:36:41,440 --> 00:36:44,280 Что некоторые люди в разведывательное сообщество скажет 565 00:36:44,320 --> 00:36:47,560 в том, что ты никогда не можешь быть уверен, но я бы поспорил 566 00:36:47,600 --> 00:36:49,000 была сверхосторожность 567 00:36:49,040 --> 00:36:50,560 ко всему этому. 568 00:36:50,600 --> 00:36:54,000 Иметь главного политтехнолога правительства, помогающего редактировать 569 00:36:54,040 --> 00:36:58,000 и возиться с разведывательное досье, 570 00:36:58,040 --> 00:36:59,840 Я думаю, это просто за гранью. 571 00:36:59,880 --> 00:37:03,200 Вся одержимость Блерита со вращением, 572 00:37:03,240 --> 00:37:06,680 из них Аластер Кэмпбелл была Примадонной, 573 00:37:06,720 --> 00:37:13,440 привело к созданию досье, которое было ложным, преувеличено и неточно. 574 00:37:13,480 --> 00:37:16,440 Да, вы можете установить его против что за этим последовало, 575 00:37:16,480 --> 00:37:19,680 и неспособность найти оружие программы массового уничтожения, 576 00:37:19,720 --> 00:37:22,400 и сказать: «Ну, это была чушь» 577 00:37:22,440 --> 00:37:25,600 но на основе интеллекта 578 00:37:25,640 --> 00:37:29,040 и оценка интеллекта это входило в этот документ, 579 00:37:29,080 --> 00:37:31,600 я конечно не принимаю обвинение в обмане, 580 00:37:31,640 --> 00:37:34,760 и я не принимаю даже это мы преувеличили. 581 00:37:37,440 --> 00:37:40,320 Долгожданный, долгожданный, 582 00:37:40,360 --> 00:37:43,640 в досье были журналисты спринт, чтобы донести свое послание - 583 00:37:43,680 --> 00:37:46,800 Оружие Ирака угрожает стабильность мира. 584 00:37:46,840 --> 00:37:48,960 Его ракеты могут поразить Кипр. 585 00:37:49,000 --> 00:37:51,480 Атака может произойти через 45 минут. 586 00:37:53,560 --> 00:37:55,240 КЛЭР: Я думаю, он принял решение заранее 587 00:37:55,280 --> 00:37:56,560 что он собирался с Америкой 588 00:37:56,600 --> 00:37:59,800 и это был вопрос о том, как чтобы манипулировать своим путем. 589 00:38:01,440 --> 00:38:05,120 Я уверен, он думал, что делает это во благое дело... 590 00:38:06,200 --> 00:38:10,400 ...но, знаешь, человеческая слабость говорит, что мы все можем это сделать - 591 00:38:10,440 --> 00:38:13,640 убедить себя, что мы это сделали по правильным причинам. 592 00:38:15,040 --> 00:38:17,080 Мы собираемся воевать, премьер-министр? 593 00:38:17,120 --> 00:38:21,120 ТОМ: У нас не было черно-белого изображения. доказательства, которые нужно представить публике... 594 00:38:22,720 --> 00:38:26,920 ...и что у нас было представить было наше решение. 595 00:38:26,960 --> 00:38:30,960 Не только материал содержится в досье, 596 00:38:31,000 --> 00:38:34,000 но и материал, который он видел в течение многих лет. 597 00:38:34,040 --> 00:38:38,240 Но сам он говорил, что его взгляды 598 00:38:38,280 --> 00:38:41,680 основывались на убеждении, 599 00:38:41,720 --> 00:38:45,800 вера в то, что это так. 600 00:38:58,440 --> 00:39:01,200 Арк Ройал возглавляет крупнейший оперативная группа 601 00:39:01,240 --> 00:39:03,320 развернут после Фолклендской войны. 602 00:39:07,560 --> 00:39:10,280 Это январь 2003 года, 603 00:39:10,320 --> 00:39:12,960 и британские войска возглавляют на Ближний Восток. 604 00:39:16,160 --> 00:39:21,280 Немного волнуюсь и нервничаю из-за отца и надеюсь, что с ним все будет в порядке. 605 00:39:23,200 --> 00:39:24,920 За последние два месяца, 606 00:39:24,960 --> 00:39:28,800 Инспекторы ООН не нашли оружия массового уничтожения в Ираке... 607 00:39:30,600 --> 00:39:32,640 ...но Блэр убеждена Саддам Хусейн 608 00:39:32,680 --> 00:39:34,240 дает им отговорку... 609 00:39:35,600 --> 00:39:40,760 ...и теперь Блэр сталкивается с ростом противодействие перспективе войны. 610 00:39:43,760 --> 00:39:47,880 Я был в туре с выступлениями мусульманских стран 611 00:39:47,920 --> 00:39:51,560 о том, почему нам всем нужно чтобы как-то собраться вместе. 612 00:39:51,600 --> 00:39:55,480 Реакция, которую я получил был чертовски силен. 613 00:39:57,680 --> 00:39:59,480 Люди подвергали сомнению наши мотивы. 614 00:40:01,840 --> 00:40:03,880 Я вернулся, 615 00:40:03,920 --> 00:40:08,760 мы сидели снаружи на терраса под номером 10, 616 00:40:08,800 --> 00:40:13,440 и я сказал: «Послушай, ты знаешь, я обеспокоен здесь тем, что арабский мир, 617 00:40:13,480 --> 00:40:17,400 «Мусульманский мир почувствует это это что-то свежее 618 00:40:17,440 --> 00:40:22,000 "что-то вроде крестоносцев, которые мы начинаем здесь. 619 00:40:22,040 --> 00:40:24,680 «Знаешь, могло бы быть, если бы мы сыграл неправильно, 620 00:40:24,720 --> 00:40:26,280 «настоящая обратная реакция». 621 00:40:26,320 --> 00:40:29,880 Он не был действительно убежден - 622 00:40:29,920 --> 00:40:33,240 сказал, что я провожу слишком долго с неправильными людьми. 623 00:40:33,280 --> 00:40:34,880 Иногда с Тони... 624 00:40:37,040 --> 00:40:39,960 ..он думает, что лидерство – это так важно 625 00:40:40,000 --> 00:40:42,600 и быть решительным так важно 626 00:40:42,640 --> 00:40:44,160 что он иногда становится 627 00:40:44,200 --> 00:40:47,800 немного ушастый, знаешь, на то, что говорят другие люди. 628 00:40:47,840 --> 00:40:51,480 Знаете: «Осторожно здесь». «Подумай об этом». 629 00:40:51,520 --> 00:40:54,000 «Приведите это в баланс еще немного». 630 00:40:54,040 --> 00:40:56,160 И это то, что я чувствовал в то время. 631 00:40:56,200 --> 00:40:58,200 АВТОМОБИЛЬНЫЙ СИГНАЛ 632 00:40:58,240 --> 00:40:59,920 Маршируя по улицам из Лондона... 633 00:40:59,960 --> 00:41:02,480 СВИСТОКИ, ПЕСНИ ...отправляю сообщение Тони Блэру 634 00:41:02,520 --> 00:41:05,600 и Джордж Буш - «Не от моего имени». 635 00:41:08,320 --> 00:41:11,360 ВСЕ: Не нападайте. Не нападайте на Ирак. 636 00:41:11,400 --> 00:41:15,000 Не нападайте. Не нападайте на Ирак. 637 00:41:15,040 --> 00:41:17,400 Когда вы думаете о Тони Блэре, 638 00:41:17,440 --> 00:41:19,120 какие слова приходят на ум? 639 00:41:20,800 --> 00:41:23,080 Я думаю, что он человек отрицающий, на самом деле. 640 00:41:27,160 --> 00:41:29,360 В день марша... 641 00:41:31,400 --> 00:41:33,960 ...это было довольно эмоционально. 642 00:41:39,000 --> 00:41:41,680 Я подумал: «Ух ты, мы мобилизовали этих людей. 643 00:41:41,720 --> 00:41:44,840 «Может ли политический истеблишмент игнорировать это?» 644 00:41:46,640 --> 00:41:50,720 Они просто так разозлились, что их страна собиралась воевать 645 00:41:50,760 --> 00:41:52,440 без их одобрения. 646 00:41:52,480 --> 00:41:54,760 Пение и аплодисменты 647 00:41:54,800 --> 00:41:57,880 Это масштаб протеста это беспрецедентно - 648 00:41:57,920 --> 00:41:59,920 миллион человек. 649 00:41:59,960 --> 00:42:02,520 Это самый большой митинг за всю историю на британской земле. 650 00:42:03,880 --> 00:42:07,880 Еще тысячи смертей в Ираке отправится в путь 651 00:42:07,920 --> 00:42:13,440 спираль конфликта, ненависти, страдания, отчаяния, 652 00:42:13,480 --> 00:42:17,760 это будет подпитывать войны, конфликт, терроризм, 653 00:42:17,800 --> 00:42:21,120 депрессия и страдания будущих поколений. 654 00:42:21,160 --> 00:42:23,960 Аплодисменты 655 00:42:26,560 --> 00:42:30,120 ШЕРИ: Вы могли слышать протесты. на Даунинг-стрит, 10. 656 00:42:30,160 --> 00:42:31,920 ПРОТЕСТОРЫ: Не нападайте. Не нападайте на Ирак. 657 00:42:31,960 --> 00:42:34,640 Не нападайте. Не нападайте на Ирак. 658 00:42:34,680 --> 00:42:36,600 Это было очень странное время. 659 00:42:36,640 --> 00:42:40,960 Я думаю, моим детям было тяжело приходить каждый день, 660 00:42:41,000 --> 00:42:43,520 и там стояли люди звоню своему отцу 661 00:42:43,560 --> 00:42:45,080 убийца и лжец. 662 00:42:48,520 --> 00:42:52,280 Я не знаю, что бы я почувствовал если бы я был... 663 00:42:53,680 --> 00:42:56,840 ...скорее там чем на Даунинг-стрит, 10, 664 00:42:56,880 --> 00:43:02,760 но что я знал, так это то, что когда Тони сказал: 665 00:43:02,800 --> 00:43:04,160 как он абсолютно верил, 666 00:43:04,200 --> 00:43:07,320 что Саддам Хусейн имел это оружие массового поражения, 667 00:43:07,360 --> 00:43:09,200 он сказал мне, что это так. 668 00:43:09,240 --> 00:43:14,520 Я абсолютно знаю, что это то, что он думал, что это правда. 669 00:43:16,960 --> 00:43:19,000 СВИСТКИ ПИП 670 00:43:19,040 --> 00:43:22,000 АЛАСТЕР КЭМПБЕЛЛ: Утром большие протесты, 671 00:43:22,040 --> 00:43:24,000 мы были в Шотландии. 672 00:43:24,040 --> 00:43:26,920 Он сказал тем утром он не спал. 673 00:43:29,440 --> 00:43:31,000 Он сказал, что чувствует себя... 674 00:43:32,120 --> 00:43:34,320 ...беспокоился. АПЛОДИСМЕНТЫ 675 00:43:34,360 --> 00:43:36,000 Я думаю, он почувствовал разочарование. 676 00:43:37,400 --> 00:43:40,520 Многие вещи, которые Саддам Хусейн делал это в прошлом 677 00:43:40,560 --> 00:43:43,160 были просто своего рода существами отодвинул в сторону. 678 00:43:46,960 --> 00:43:49,120 Не в последнюю очередь его использование химического оружия, 679 00:43:49,160 --> 00:43:53,080 не в последнюю очередь камеры пыток, не в последнюю очередь казни - 680 00:43:53,120 --> 00:43:54,680 все то, что он сделал. 681 00:44:00,040 --> 00:44:04,160 На самом деле это не имело достаточно большого значения. пространство в общественной дискуссии. 682 00:44:04,200 --> 00:44:06,760 И я помню встречи, которые он имел дело с иракцами 683 00:44:06,800 --> 00:44:09,400 кто на самом деле давил на него, 684 00:44:09,440 --> 00:44:13,000 говоря: «Я знаю, как это трудно, ты должен продолжать идти. 685 00:44:13,040 --> 00:44:15,840 «То, с чем мы жили, мерзость». 686 00:44:17,440 --> 00:44:22,200 Избавление мира от Саддама было бы актом гуманности. 687 00:44:22,240 --> 00:44:25,000 Это оставляет его там это бесчеловечно. 688 00:44:29,040 --> 00:44:31,800 Хотя сделал что-нибудь, дать вам паузу для размышления? Да! 689 00:44:31,840 --> 00:44:33,720 Миллион людей на улицах, Нельсон Мандела... 690 00:44:33,760 --> 00:44:37,840 Да, конечно! Все... Но ты увидеть, в конце концов, проблему, 691 00:44:37,880 --> 00:44:41,600 и это одна из вещей, которые ты узнать о лидерах и лидерстве, 692 00:44:41,640 --> 00:44:43,240 в том, что в конечном итоге ты сидишь в сиденье, 693 00:44:43,280 --> 00:44:44,440 ты должен принять решение, 694 00:44:44,480 --> 00:44:47,160 и, знаешь, ты должен стоять на своем. 695 00:44:49,640 --> 00:44:51,880 СВИСТ ПИП, ГРУНЫ ЗВУКИ 696 00:44:53,640 --> 00:44:56,240 АЛАСТЕР КЭМПБЕЛЛ: Как это повлияло на него? 697 00:44:56,280 --> 00:44:59,080 Я думаю, это сделало его более сознательный... 698 00:45:00,360 --> 00:45:04,600 ...о необходимости продолжать попытки объяснить, почему он это сделал. 699 00:45:06,520 --> 00:45:09,040 Заставляло ли это когда-нибудь его сомневаться как это сделать? 700 00:45:11,320 --> 00:45:13,640 Не то чтобы я видел. Не то чтобы я видел. 701 00:45:16,120 --> 00:45:17,560 Блэр не колеблется, 702 00:45:17,600 --> 00:45:21,680 но он согласен со своей командой приступить к реализации новой медиа-стратегии. 703 00:45:23,520 --> 00:45:25,800 Ну, я имею в виду стратегия мазохизма 704 00:45:25,840 --> 00:45:27,960 Я бы сказал, что это было период, когда он был 705 00:45:28,000 --> 00:45:31,080 больше всего устал от команды, 706 00:45:31,120 --> 00:45:33,160 потому что мы посылали его вперед 707 00:45:33,200 --> 00:45:37,520 видеть, в основном, что-то вроде, матери военнослужащих 708 00:45:37,560 --> 00:45:39,520 которые погибли или потеряли конечности или что-то в этом роде, 709 00:45:39,560 --> 00:45:40,920 и это было мрачно. 710 00:45:40,960 --> 00:45:44,560 И это было действительно мрачно, но мы чувствовал, что ему нужно поговорить с ними. 711 00:45:44,600 --> 00:45:46,120 Его нужно было увидеть, чтобы поговорить с ними. 712 00:45:47,480 --> 00:45:50,960 Ты сказал, что тебе очень хотелось идти по маршруту ООН, 713 00:45:51,000 --> 00:45:54,360 но совершенно ясно, ты ничего не даешь. 714 00:45:54,400 --> 00:45:56,800 Мы все равно пойдем на войну, это то, что мы все чувствуем. 715 00:45:56,840 --> 00:45:59,600 Ну и зачем я прошел ООН в прошлом году, значит? 716 00:45:59,640 --> 00:46:02,280 Не знаю, возможно, фиговый листок. Ну как фиговый листок? 717 00:46:02,320 --> 00:46:04,080 мне нужно получить соглашение этих других стран. 718 00:46:04,120 --> 00:46:07,000 Но ты не собираешься сейчас, не так ли? ты? Ты все равно это сделаешь. 719 00:46:07,040 --> 00:46:09,440 Нет, я не говорю Я все равно это сделаю. 720 00:46:09,480 --> 00:46:12,120 Вы все еще готовы рискнуть всем хорошая работа, которую ты проделал 721 00:46:12,160 --> 00:46:14,280 по этому одному вопросу. 722 00:46:14,320 --> 00:46:17,800 Ну, Дебра... За несколько дней до вторжения 723 00:46:17,840 --> 00:46:22,000 его допрашивает мать чей сын был убит 11 сентября. 724 00:46:22,040 --> 00:46:23,880 Я потерял своего единственного ребенка 725 00:46:23,920 --> 00:46:25,880 во Всемирном торговом центре. 726 00:46:25,920 --> 00:46:30,760 Теперь, за последние 18 месяцев, моя боль была невыносимой. 727 00:46:30,800 --> 00:46:35,560 Ты человек, который столкнулся как настоящий мужчина, 728 00:46:35,600 --> 00:46:37,960 семейный мужчина, 729 00:46:38,000 --> 00:46:41,200 человек, который не только христианин, но христианин, идущий в церковь. 730 00:46:41,240 --> 00:46:45,000 Для меня, мистер Блэр, что ты собираешься делать - 731 00:46:45,040 --> 00:46:48,200 и я уверен, что ты к этому придешь, вы и мистер Буш - 732 00:46:48,240 --> 00:46:50,840 ты собираешься идти и теперь бомбим Ирак? 733 00:46:50,880 --> 00:46:55,240 Ты не знаешь, скольким людям нравится мне придется так страдать. 734 00:46:55,280 --> 00:46:57,840 Сколько вы невинных жертв собираешься убить? 735 00:46:57,880 --> 00:46:59,360 И сколько людей 736 00:46:59,400 --> 00:47:01,760 буду страдать так же, как страдал я? АПЛОДИСМЕНТЫ 737 00:47:01,800 --> 00:47:04,400 Но на... Нет, мистер Блэр, не делайте этого. 738 00:47:06,440 --> 00:47:08,720 Я делаю это, потому что думаю это правильно, 739 00:47:08,760 --> 00:47:12,840 и я надеюсь, что даже на этом этапе на самом деле мы можем избежать конфликта. 740 00:47:12,880 --> 00:47:16,640 Но если все пойдет плохо, ты закончили, правда, не так ли? 741 00:47:16,680 --> 00:47:19,240 Что ж, подождем и посмотрим, Тревор, давай об этом? 742 00:47:19,280 --> 00:47:22,920 Что касается того, все ли идет плохо. Спасибо. Спасибо. 743 00:47:35,040 --> 00:47:37,520 В то время как дипломаты обсудить сроки, 744 00:47:37,560 --> 00:47:42,080 американские и британские войска готовы и ждут войны. 745 00:47:46,160 --> 00:47:49,840 Когда Америка готова атаковать, Блэр находится на миссии. 746 00:47:51,680 --> 00:47:55,720 Он хочет, чтобы мировые лидеры подписать очередную резолюцию ООН, 747 00:47:55,760 --> 00:47:58,840 предоставление более четкого разрешения для войны. 748 00:48:03,120 --> 00:48:06,160 Я помню, как разговаривал с Президент Мубарак в то время. 749 00:48:06,200 --> 00:48:10,120 Он сказал: «Я тренировался как пилот ВВС в Багдаде, 750 00:48:10,160 --> 00:48:11,840 «Я знаю, какие иракцы, 751 00:48:11,880 --> 00:48:15,000 "и ваше вторжение в Ирак создаст не один, 752 00:48:15,040 --> 00:48:17,360 «но 100 бен Ладенов». 753 00:48:17,400 --> 00:48:21,280 Что меня удивило еще больше был моим американским коллегой, 754 00:48:21,320 --> 00:48:24,160 который был хорошим другом, очевидно, Дэвид Уэлч, 755 00:48:24,200 --> 00:48:27,080 сказав мне очень конфиденциально: 756 00:48:27,120 --> 00:48:29,040 «Джон, твой сервис и наши услуги 757 00:48:29,080 --> 00:48:33,080 "ищу это ОМП за последние десять лет. 758 00:48:33,120 --> 00:48:35,240 «Русские и французы – мы все это искали 759 00:48:35,280 --> 00:48:37,720 "и мы его не нашли. Может быть, его нет». 760 00:48:37,760 --> 00:48:39,720 Все согласны с тем, что Саддам представляет собой угрозу. 761 00:48:39,760 --> 00:48:41,600 все согласны с тем, что он должен быть обезоружен, 762 00:48:41,640 --> 00:48:42,880 в противном случае он представляет реальную опасность... 763 00:48:42,920 --> 00:48:45,880 Но вскоре становится ясно что Жак Ширак, 764 00:48:45,920 --> 00:48:48,160 Президент Франции – это проблема. 765 00:48:51,000 --> 00:48:54,800 В частном порядке он передал Блэру несколько личных советов. 766 00:48:56,720 --> 00:49:00,760 Он сказал: «Если вы пойдете на войну в Ираке, в будущем 767 00:49:00,800 --> 00:49:04,240 «Ты не сможешь посмотреть твоему маленькому сыну Лео в глаз». 768 00:49:07,000 --> 00:49:10,880 Ширак против, Резолюция ООН не может быть принята... 769 00:49:14,400 --> 00:49:17,200 ...так что Блэр должна решить 770 00:49:17,240 --> 00:49:20,880 стоит ли идти вперед с Америкой или изменить курс. 771 00:49:24,480 --> 00:49:28,440 Прежде чем принять решение, у него тайная встреча 772 00:49:28,480 --> 00:49:33,080 со старым другом в его стране отступление, Чекерс. 773 00:49:37,200 --> 00:49:39,600 Я чувствовал себя ужасно из-за него, потому что... 774 00:49:41,800 --> 00:49:44,960 ...он установил хорошие отношения с Бушем. 775 00:49:45,000 --> 00:49:48,800 Он понял, что не может получить то, что он пытался сделать, 776 00:49:48,840 --> 00:49:52,080 это краткое расширение от срока... 777 00:49:53,360 --> 00:49:56,120 ..чтобы все проверки могло быть завершено. 778 00:49:56,160 --> 00:49:59,400 Администрация Буша был готов пойти на войну 779 00:49:59,440 --> 00:50:01,080 и подумал, что это важно, 780 00:50:01,120 --> 00:50:02,920 и остальная часть мир с ними не согласился - 781 00:50:02,960 --> 00:50:04,360 почти все так сделали. 782 00:50:06,800 --> 00:50:09,640 Итак, когда тебя поймают посередине... 783 00:50:11,120 --> 00:50:13,760 ...и вы хотите сохранить ваши уникальные отношения 784 00:50:13,800 --> 00:50:16,320 с Соединенными Штатами, 785 00:50:16,360 --> 00:50:22,160 и ты хочешь поддержать Европейское единство, а не разъединение... 786 00:50:25,680 --> 00:50:26,920 ...ты заканчиваешь... 787 00:50:30,200 --> 00:50:33,600 ...взяв лучшее из двух непривлекательные альтернативы. 788 00:50:36,280 --> 00:50:38,080 Я не верил, что это... 789 00:50:39,280 --> 00:50:41,320 ...критически важно для нашей позиции в мире, 790 00:50:41,360 --> 00:50:43,200 наш авторитет в войне с террором, 791 00:50:43,240 --> 00:50:45,080 все такое - Я не поверил этому. 792 00:50:45,120 --> 00:50:48,760 Итак, он был в затруднительном положении, и... 793 00:50:51,120 --> 00:50:54,000 ...он сделал то, что думал был прав... 794 00:50:55,560 --> 00:50:59,440 ...и я думаю, он все еще думает, что сделал это правильная вещь. 795 00:50:59,480 --> 00:51:00,720 Ты? 796 00:51:04,440 --> 00:51:06,960 Я не знаю, что бы я сделал в данных обстоятельствах 797 00:51:07,000 --> 00:51:09,800 если бы я был Премьер-министр Великобритании. 798 00:51:12,560 --> 00:51:15,120 САЛЛИ: Я думаю, он был невероятно разочарован 799 00:51:15,160 --> 00:51:19,440 потому что он действительно сражался для второй резолюции, 800 00:51:19,480 --> 00:51:21,960 но в конце концов он все равно чувствовал, что должен принять решение. 801 00:51:23,640 --> 00:51:25,760 И он сказал: «Я иду чтобы продолжить это дело. 802 00:51:25,800 --> 00:51:29,440 «Но если ты не... Ты, Салли, ты и любое количество людей 803 00:51:29,480 --> 00:51:33,440 «Не думай, что это правильно, и не надо, знаешь, я не хочу этого делать, 804 00:51:33,480 --> 00:51:35,000 «Я бы полностью поймите это». 805 00:51:37,880 --> 00:51:41,440 ШЕРИ: Так много решений. на посту премьер-министра 50/50. 806 00:51:41,480 --> 00:51:43,240 Вам придется выбирать. 807 00:51:43,280 --> 00:51:45,800 Но как только Тони сделал выбор, он... 808 00:51:47,680 --> 00:51:49,760 ...очень умело создавать людей думаю, что 809 00:51:49,800 --> 00:51:54,120 очевидно, никогда не было 50/50 - это был очевидный выбор... 810 00:51:54,160 --> 00:51:59,200 ...и это связано с его силой характер и его вера в себя. 811 00:51:59,240 --> 00:52:02,320 Хотя бывает ли иногда, опасность самоуверенности? 812 00:52:06,400 --> 00:52:09,040 Я очень верю в уверенность. 813 00:52:14,800 --> 00:52:18,640 Блэр теперь ставит на карту все на голосовании по вопросу войны в парламенте. 814 00:52:20,280 --> 00:52:23,440 Если он проиграет, он уйдет в отставку. 815 00:52:23,480 --> 00:52:27,080 ДЖЕРЕМИ: У нас была последняя встреча. из тех из нас, кто был 816 00:52:27,120 --> 00:52:30,000 категорически против к военным действиям в Ираке. 817 00:52:30,040 --> 00:52:32,920 Я сказал: «Очень коротко, очень просто, Тони… 818 00:52:32,960 --> 00:52:34,360 «...почему мы это делаем?» 819 00:52:36,720 --> 00:52:38,680 «Джереми, пойми это... 820 00:52:38,720 --> 00:52:41,840 «мы делаем это, потому что это правильно». 821 00:52:41,880 --> 00:52:43,560 А затем вышел из комнаты. 822 00:52:45,600 --> 00:52:47,960 Я думаю, он очень много вложил в это. 823 00:52:50,200 --> 00:52:53,600 Было такое наращивание войск в этом районе, 824 00:52:53,640 --> 00:52:57,080 он почувствовал в тот момент, он не мог просто отступить. 825 00:52:58,360 --> 00:53:02,120 Я думаю, он взял себя в руки в мессианскую траншею. 826 00:53:02,160 --> 00:53:03,600 Он собирался это сделать. 827 00:53:03,640 --> 00:53:06,560 ПЕСНЕНИЕ 828 00:53:06,600 --> 00:53:08,440 Ставки едва ли могут быть выше. 829 00:53:08,480 --> 00:53:11,840 Премьер-министр предупредил свою партию он не захочет руководить им 830 00:53:11,880 --> 00:53:13,520 если они не поддержат войну. 831 00:53:16,240 --> 00:53:19,640 Было опасение, что, возможно, Правительство Блэра падет. 832 00:53:21,800 --> 00:53:24,320 Звонки в этот момент с президентом 833 00:53:24,360 --> 00:53:28,160 стало о том, является ли или нет, оно того стоило 834 00:53:28,200 --> 00:53:32,360 для премьер-министра Блэра проголосовать 835 00:53:32,400 --> 00:53:35,600 и, возможно, развалится его правительство, 836 00:53:35,640 --> 00:53:39,760 или есть какой-то другой способ для участия Британии? 837 00:53:39,800 --> 00:53:42,640 ПРОТЕСТОРЫ скандируют 838 00:53:42,680 --> 00:53:46,760 ШЕРИ: Он был очень сознателен. что это может означать 839 00:53:46,800 --> 00:53:49,160 что он больше не будет быть премьер-министром... 840 00:53:50,680 --> 00:53:56,400 ...и что это будет означать огромное потрясение для нашей семьи. 841 00:53:56,440 --> 00:53:59,360 И вот он сел трое старших, 842 00:53:59,400 --> 00:54:04,760 который пострадал в школе - потому что они уже подростки - 843 00:54:04,800 --> 00:54:07,360 и, очевидно, в нашем доме - 844 00:54:07,400 --> 00:54:11,240 потому что они знали о дебаты, которые происходили - 845 00:54:11,280 --> 00:54:14,440 что нам всем, возможно, придется переехать к концу недели 846 00:54:14,480 --> 00:54:17,000 если он проиграет голосование. 847 00:54:17,040 --> 00:54:20,960 Решение, которое вы приняли присоединиться к ним в войне в Ираке - 848 00:54:21,000 --> 00:54:23,000 у тебя были какие-то сомнения по этому поводу? 849 00:54:23,040 --> 00:54:27,680 Слушай, я знал, что это будет чрезвычайно сложно и... 850 00:54:29,280 --> 00:54:33,320 ...вот почему я попробовал чтобы избежать этого в течение длительного времени. 851 00:54:33,360 --> 00:54:34,840 Даже до самой последней минуты, 852 00:54:34,880 --> 00:54:37,840 я пытался найти способ, которым мы могли бы обезопасить 853 00:54:37,880 --> 00:54:40,000 свержение Саддама другой путь - 854 00:54:40,040 --> 00:54:44,440 что ты мог бы это организовать по-другому, сделай по-другому - 855 00:54:44,480 --> 00:54:47,120 но в конце концов это было невозможно 856 00:54:47,160 --> 00:54:50,440 и вот вы подошли к критической точке и это то или это то, 857 00:54:50,480 --> 00:54:52,680 ты должен решить, где ты стоять, и вот где я стоял. 858 00:54:55,920 --> 00:55:00,280 Блэру предстоит столкнуться с самым большим парламентское голосование всей его жизни. 859 00:55:03,640 --> 00:55:07,480 Теперь мы подошли к главному делу – премьер-министр. 860 00:55:07,520 --> 00:55:09,480 ВСЕ: Слышите, слышите! 861 00:55:11,520 --> 00:55:13,040 Это действительно трудный выбор - 862 00:55:13,080 --> 00:55:16,520 остановить британские войска теперь и повернись назад, 863 00:55:16,560 --> 00:55:19,880 или твердо придерживаться курс, который мы установили, 864 00:55:19,920 --> 00:55:23,080 и я страстно верю, что мы должны твердо придерживайтесь этого курса. 865 00:55:23,120 --> 00:55:25,440 Смешанная болтовня 866 00:55:25,480 --> 00:55:27,760 Уверенность – ключ к процветанию, 867 00:55:27,800 --> 00:55:31,120 и неуверенность распространяется как зараза. 868 00:55:31,160 --> 00:55:34,120 Главное сегодня – стабильность и заказать, 869 00:55:34,160 --> 00:55:37,640 угроза – хаос и беспорядок. 870 00:55:37,680 --> 00:55:40,520 Я написал довольно много романов о премьер-министрах и военном времени. 871 00:55:40,560 --> 00:55:42,880 Британские премьер-министры традиционно пробовал 872 00:55:42,920 --> 00:55:44,360 чтобы уберечь нас от войн. 873 00:55:44,400 --> 00:55:47,680 Это единственный раз, когда Я могу вспомнить, что у нас было 874 00:55:47,720 --> 00:55:53,120 очень красноречивый бывший адвокат пропагандируя войну, 875 00:55:53,160 --> 00:55:56,160 по сути пытаюсь его продать в Палату общин, 876 00:55:56,200 --> 00:55:58,680 его партия и страна. 877 00:55:58,720 --> 00:56:01,240 Это необычно и беспрецедентный. 878 00:56:01,280 --> 00:56:05,800 И все таланты, замеченные в Тони Блэр, которому так понравилось 879 00:56:05,840 --> 00:56:09,080 и восхищенные были превращены в, что мне кажется, 880 00:56:09,120 --> 00:56:11,440 это была гораздо более темная цель. 881 00:56:11,480 --> 00:56:13,360 Я прошу перенести движение. 882 00:56:13,400 --> 00:56:15,760 Смешанные крики 883 00:56:15,800 --> 00:56:16,960 Заказывайте! 884 00:56:18,320 --> 00:56:19,360 Заказ. 885 00:56:21,080 --> 00:56:22,880 Блэр побеждает, 886 00:56:22,920 --> 00:56:26,280 и менее чем за 36 часов, начнется война. 887 00:56:28,680 --> 00:56:33,280 Роберт Харрис рассказал нам, что Ирак это был единственный раз, когда он мог думать о 888 00:56:33,320 --> 00:56:35,480 что премьер-министр Великобритании убедил 889 00:56:35,520 --> 00:56:38,160 Палата общин объявила войну. 890 00:56:38,200 --> 00:56:39,800 Что вы об этом думаете? 891 00:56:40,960 --> 00:56:43,840 Ну, это не всегда было традиция 892 00:56:43,880 --> 00:56:48,080 что вы ставите эти вопросы на голосование в Палате общин, но мы это сделали. 893 00:56:48,120 --> 00:56:51,280 Но это было... Суть в том, что это была война по выбору, 894 00:56:51,320 --> 00:56:54,520 не по необходимости. Ну, это вопрос мнения. 895 00:56:54,560 --> 00:56:57,320 Знаешь, это зависит от того, что вы считаете это необходимым в данный момент. 896 00:56:57,360 --> 00:57:00,320 Я имею в виду, что все войны — это войны по выбору. 897 00:57:00,360 --> 00:57:03,640 В каком-то смысле можно сказать: «Я выбираю сделать это» 898 00:57:03,680 --> 00:57:05,080 «Я предпочитаю не делать этого», но... 899 00:57:05,120 --> 00:57:08,000 Ну, Черчилль не было выбора. 900 00:57:08,040 --> 00:57:10,640 Ну, были бы люди в то время, кто сказал, что он это сделал, 901 00:57:10,680 --> 00:57:13,000 но, к счастью, он сделал правильный выбор. 902 00:57:15,440 --> 00:57:17,680 БИЛЛ: После того, как он это сделал, 903 00:57:17,720 --> 00:57:19,200 с этим нельзя дурачить. 904 00:57:19,240 --> 00:57:21,720 Если вы отправите войска в опасное место, ты должен победить. 905 00:57:23,000 --> 00:57:27,920 И так много людей было обиделся, что он показался 906 00:57:27,960 --> 00:57:32,680 так решительно во время ход иракского конфликта, 907 00:57:32,720 --> 00:57:36,960 но если ты собираешься что-то сделать Таким образом, вы должны попытаться победить. 908 00:57:39,080 --> 00:57:41,080 громкий взрыв 909 00:57:45,840 --> 00:57:51,000 Блэр и Буш вели прямую трансляцию иракскому народу. 910 00:57:51,040 --> 00:57:53,920 Это Джордж Буш. В этот момент, 911 00:57:53,960 --> 00:57:57,520 режим Саддама Хусейна отстраняется от власти, 912 00:57:57,560 --> 00:57:59,720 и будущее вашей страны 913 00:57:59,760 --> 00:58:02,320 скоро будет принадлежать тебе. 914 00:58:02,360 --> 00:58:04,840 Громкий грохот 915 00:58:08,640 --> 00:58:13,000 Наш враг — Саддам и его режим. а не иракский народ. 916 00:58:13,040 --> 00:58:14,400 Наши силы дружат... 917 00:58:16,480 --> 00:58:20,800 ..и освободители Иракский народ, а не ваши завоеватели. 918 00:58:27,800 --> 00:58:30,760 Значит, это по духу о дружбе... 919 00:58:32,840 --> 00:58:37,520 ...и добрая воля что мы теперь предлагаем свою помощь. 920 00:58:37,560 --> 00:58:38,760 Спасибо. 921 00:58:48,200 --> 00:58:50,480 ДЖОН: Я был в Каире и Номер 10 позвонил мне 922 00:58:50,520 --> 00:58:52,680 и сказал: «Нам нужен кто-то на территории Багдада. 923 00:58:54,120 --> 00:58:58,520 «Премьер-министр обеспокоен об уровне сцепления с землей. 924 00:58:58,560 --> 00:59:00,040 — Не могли бы вы пойти туда? 925 00:59:02,000 --> 00:59:04,080 Я приехал - это был полный беспорядок. 926 00:59:07,640 --> 00:59:11,200 КРИКАТЬ И Аплодировать 927 00:59:11,240 --> 00:59:14,080 Саддам быстро свергнут от власти... 928 00:59:16,320 --> 00:59:20,520 ..но в Багдаде преступность и грабежи получить широкое распространение. 929 00:59:23,240 --> 00:59:26,840 Атаки мести между иракцами являются общими. 930 00:59:26,880 --> 00:59:28,640 СТРЕЛЬБА 931 00:59:32,360 --> 00:59:34,360 СТРЕЛЬБА 932 00:59:36,800 --> 00:59:39,320 Это был полный хаос. 933 00:59:39,360 --> 00:59:42,480 Никакого реального планирования ушел в последствия. 934 00:59:42,520 --> 00:59:45,360 Американцы сидели, сидели на корточках в своих танках 935 00:59:45,400 --> 00:59:46,760 и бронетехника 936 00:59:46,800 --> 00:59:49,400 со светоотражающими очками и тяжелые шлемы на 937 00:59:49,440 --> 00:59:51,720 без участия с иракским народом вообще. 938 00:59:53,040 --> 00:59:57,120 Они просто предполагали, что однажды Американские войска свергли Саддама, 939 00:59:57,160 --> 00:59:58,600 тогда придут иракские изгнанники, 940 00:59:58,640 --> 01:00:00,600 возьми верх и все было бы здорово. 941 01:00:00,640 --> 01:00:02,600 Ну, это оказалось совсем отличается от этого. 942 01:00:02,640 --> 01:00:05,080 СТРЕЛЬБА 943 01:00:10,040 --> 01:00:13,080 Вскоре после Саддама отстранен от власти, 944 01:00:13,120 --> 01:00:15,920 Блэр прибывает в иракский город Басра, 945 01:00:15,960 --> 01:00:18,520 где британские войска контролируют ситуацию. 946 01:00:18,560 --> 01:00:21,320 Улицы Басры могут быть заполнены с мусором, 947 01:00:21,360 --> 01:00:24,000 но это в воде что настоящая проблема заключается. 948 01:00:24,040 --> 01:00:27,000 Здесь врачи определили симптомы холеры 949 01:00:27,040 --> 01:00:28,920 не менее 17 человек. 950 01:00:32,120 --> 01:00:34,560 ЖЕНЩИНА ГОВОРИТ НА АРАБСКОМ 951 01:00:43,160 --> 01:00:44,880 952 01:00:44,920 --> 01:00:46,720 953 01:00:46,760 --> 01:00:48,480 954 01:00:48,520 --> 01:00:50,320 955 01:00:50,360 --> 01:00:52,400 Аплодисменты и аплодисменты 956 01:00:56,520 --> 01:00:59,560 Смешанная болтовня 957 01:01:12,600 --> 01:01:14,760 Очевидно, Блэр хотел приехать в Ирак 958 01:01:14,800 --> 01:01:16,920 потому что он так много вложил в это. 959 01:01:16,960 --> 01:01:20,160 Спасибо! Ты в порядке? Ага? 960 01:01:20,200 --> 01:01:22,080 Конечно, Басра не была Багдадом – 961 01:01:22,120 --> 01:01:25,000 оно было в гораздо лучшей форме чем был Багдад. 962 01:01:25,040 --> 01:01:27,400 ДЕТИ ПОЮТ И ХЛОПАТ 963 01:01:32,280 --> 01:01:36,280 Но военные брифинги, которые мы проводили в то время мы беспокоились 964 01:01:36,320 --> 01:01:39,880 потому что там было явный рост насилия, 965 01:01:39,920 --> 01:01:42,280 даже в Басре, не говоря уже о остальная часть страны. 966 01:01:44,560 --> 01:01:46,520 Мы пытались вызвать полицию обучение идет, 967 01:01:46,560 --> 01:01:48,800 что потребовало бы, типа, шесть месяцев, чтобы получить 968 01:01:48,840 --> 01:01:52,080 тысячи полицейских вернулись на снова улицы, 969 01:01:52,120 --> 01:01:57,480 и вы почувствуете подъем паника на стороне Тони Блэра - 970 01:01:57,520 --> 01:01:59,840 мы не могли ждать шесть месяцев для тысяч полицейских, 971 01:01:59,880 --> 01:02:01,720 они были нужны нам там через шесть дней! 972 01:02:03,760 --> 01:02:07,520 И это заставило его осознать, что сам масштаб 973 01:02:07,560 --> 01:02:09,520 задача, которую он взял на себя 974 01:02:09,560 --> 01:02:13,760 и что американцы делали немного хаша. 975 01:02:13,800 --> 01:02:17,920 Реконструкция была масштабной. и уровень сложности 976 01:02:17,960 --> 01:02:20,080 что было просто беспрецедентно. 977 01:02:21,400 --> 01:02:25,360 Ясно, что британские войска будут необходимы в Ираке в долгосрочной перспективе. 978 01:02:27,160 --> 01:02:29,920 Прежде чем полететь обратно, Блэр произносит перед ними речь... 979 01:02:29,960 --> 01:02:31,720 Это для меня, Мне стоит подумать, не так ли? 980 01:02:31,760 --> 01:02:34,080 ..в одном из старых дворцов Саддама. 981 01:02:34,120 --> 01:02:37,160 Я знаю, что их много разногласий в стране 982 01:02:37,200 --> 01:02:39,040 о мудрости моего решения. 983 01:02:41,520 --> 01:02:46,120 Я искренне верю, что когда люди оглянитесь назад на этот конфликт, 984 01:02:46,160 --> 01:02:49,920 они увидят в этом одно из определяющие моменты нашего столетия 985 01:02:49,960 --> 01:02:51,800 и ты сделал это. 986 01:02:51,840 --> 01:02:54,760 Это была твоя смелость и Ваш профессионализм сделал это. 987 01:02:56,240 --> 01:02:57,280 И спасибо. 988 01:03:01,800 --> 01:03:04,000 КРИКАТЬ 989 01:03:08,320 --> 01:03:11,280 Восстание против оккупация в Ираке 990 01:03:11,320 --> 01:03:16,720 превращается в гражданскую войну и длительную межконфессиональные конфликты. 991 01:03:22,880 --> 01:03:25,960 Сотни тысяч иракцев убиты, 992 01:03:26,000 --> 01:03:29,200 и 136 британских военнослужащих. 993 01:03:33,720 --> 01:03:36,360 КРИЧИТЬ И скандировать 994 01:03:36,400 --> 01:03:39,320 Из пепла Аль-Каиды роза ИГИЛ... 995 01:03:39,360 --> 01:03:41,040 КРИКИТЬ 996 01:03:41,080 --> 01:03:45,080 ...и никакого оружия массового поражения были когда-либо найдены. 997 01:03:47,720 --> 01:03:50,680 В Ираке сейчас сохраняется шаткая демократия, 998 01:03:50,720 --> 01:03:53,440 и Тони Блэр всегда публично отрицается 999 01:03:53,480 --> 01:03:57,080 что его решение вторжение в Ирак было ошибкой. 1000 01:03:59,360 --> 01:04:01,040 АЛАСТЕР КЭМПБЕЛЛ: Я думаю, он сойдет в могилу 1001 01:04:01,080 --> 01:04:03,760 искренне думающий это было правильно. 1002 01:04:06,400 --> 01:04:08,040 Ты? 1003 01:04:08,080 --> 01:04:09,480 Иногда да, иногда нет. 1004 01:04:11,200 --> 01:04:12,640 Ага. Почему нет? 1005 01:04:12,680 --> 01:04:15,960 Ты не был бы человеком если бы ты не думал... 1006 01:04:16,000 --> 01:04:19,880 Слушай, это не сработало, так как запланировано - придется это принять. 1007 01:04:23,640 --> 01:04:26,560 ТОМ: Нас следует критиковать за ошибки, которые мы совершили, 1008 01:04:26,600 --> 01:04:28,000 и мы совершали ошибки. 1009 01:04:32,120 --> 01:04:34,200 Мы не знали Ирака... 1010 01:04:35,360 --> 01:04:38,640 ...мы не поняли динамика между 1011 01:04:38,680 --> 01:04:40,640 Сунниты и шииты в Ираке. 1012 01:04:40,680 --> 01:04:43,160 не совсем понял глубину 1013 01:04:43,200 --> 01:04:47,560 о дисфункциональности в период президентства Джорджа Буша. 1014 01:04:51,800 --> 01:04:53,720 ДЖОН: Он серьезно повредил 1015 01:04:53,760 --> 01:04:57,520 репутация Британии во всем мире регион. 1016 01:04:58,800 --> 01:05:02,160 Это была ошибка, в которую мы вошли Ирак на первом месте. 1017 01:05:02,200 --> 01:05:04,240 КРИКИТЬ 1018 01:05:09,320 --> 01:05:12,480 Он был лично, политически, мысленно, 1019 01:05:12,520 --> 01:05:15,200 один из наиболее оснащенных людей у нас был премьер-министр 1020 01:05:15,240 --> 01:05:16,800 последних 70 лет, 1021 01:05:16,840 --> 01:05:23,720 но его страсть и его приверженность к союзу с американцами 1022 01:05:23,760 --> 01:05:26,080 повел его по дороге в Ираке, где 1023 01:05:26,120 --> 01:05:29,360 по сути, он переборщил, мы, как страна, перегнули палку, 1024 01:05:29,400 --> 01:05:31,560 и стратегически, это не увенчалось успехом. 1025 01:05:32,920 --> 01:05:36,600 Какой совет вы бы мне дали относительно какой вопрос ему задать по Ираку? 1026 01:05:38,240 --> 01:05:41,600 Я бы сосредоточился на том, чтобы сказать ему правда, 1027 01:05:41,640 --> 01:05:45,800 потому что ему это очень тяжело увернуться от правды. 1028 01:05:45,840 --> 01:05:48,360 И скажите ему: «Премьер-министр, 1029 01:05:48,400 --> 01:05:50,640 «Я знаю, ты думаешь, что справился хорошо по Ираку, 1030 01:05:50,680 --> 01:05:52,920 "и ты поступил правильно, и у тебя не было выбора, 1031 01:05:52,960 --> 01:05:56,400 "но улики против тебя - ты это принимаешь?» 1032 01:05:56,440 --> 01:06:01,400 И он скажет: «Нет, нет, Майкл, доказательства не таковы. 1033 01:06:01,440 --> 01:06:03,440 «Есть еще всякие факторы, которые сыграли роль 1034 01:06:03,480 --> 01:06:05,480 "что я не мог возможно, знали о, 1035 01:06:05,520 --> 01:06:08,560 "и на самом деле, на основании доказательств, которые у нас были, 1036 01:06:08,600 --> 01:06:11,920 «Я поступил правильно». Это какой язык он будет использовать. 1037 01:06:11,960 --> 01:06:14,080 Вы никуда не доберетесь. 1038 01:06:18,120 --> 01:06:21,560 Вы когда-нибудь чувствовали, что, в конце концов, 1039 01:06:21,600 --> 01:06:23,680 Ирак был самой большой ошибкой вашей карьеры? 1040 01:06:23,720 --> 01:06:25,400 Слушай, большинство людей сказали бы это 1041 01:06:25,440 --> 01:06:27,640 Ирак был самой большой ошибкой в моей карьере, конечно, 1042 01:06:27,680 --> 01:06:29,320 и оно всегда будет ставиться, 1043 01:06:29,360 --> 01:06:33,960 хотя история продолжается долго, да? 1044 01:06:34,000 --> 01:06:36,760 И я часто говорю людям, знаете ли, 1045 01:06:36,800 --> 01:06:38,760 «Если ты действительно посмотришь в Ираке сегодня... 1046 01:06:40,880 --> 01:06:42,480 «...было бы лучше, если бы Саддам и два его сына 1047 01:06:42,520 --> 01:06:44,360 "все еще оставался у власти?" 1048 01:06:44,400 --> 01:06:47,800 Люди иногда хотят иметь это спорь со мной снова и снова 1049 01:06:47,840 --> 01:06:50,680 пока я наконец не скажу: «Нет, вот что я тебе скажу – 1050 01:06:50,720 --> 01:06:51,920 «Мне не следовало ехать с Америкой, 1051 01:06:51,960 --> 01:06:53,280 «Мне следовало взять другой решение 1052 01:06:53,320 --> 01:06:55,440 "и мне очень жаль", верно? 1053 01:06:55,480 --> 01:06:58,600 я могу пожалеть о много вещей, связанных с этим 1054 01:06:58,640 --> 01:07:03,120 но нет смысла продолжать пытаюсь заставить меня увидеть... 1055 01:07:04,400 --> 01:07:07,160 ..знаешь, другая точка зрения вид с того, который у меня был в то время, 1056 01:07:07,200 --> 01:07:11,400 или для меня принять это было единственное, что мы сделали. 1057 01:07:13,080 --> 01:07:15,480 Будь честен со мной, какие бы вы назвали свои недостатки - 1058 01:07:15,520 --> 01:07:17,520 или были твои недостатки - качестве премьер-министра? 1059 01:07:19,240 --> 01:07:21,640 Знаешь, мне иногда кажется, что это на самом деле, чтобы другие люди могли судить. 1060 01:07:21,680 --> 01:07:22,920 Я имею в виду, я... 1061 01:07:24,840 --> 01:07:26,600 История вас рассудит... 1062 01:07:27,840 --> 01:07:32,400 ...но когда-нибудь глубокой ночью, 1063 01:07:32,440 --> 01:07:34,880 вы можете подумать о таких вещах. 1064 01:07:34,920 --> 01:07:37,960 Можно, но с другой стороны, ты можешь решить это 1065 01:07:38,000 --> 01:07:40,120 о чем ты думаешь глубоко внутри середина ночи 1066 01:07:40,160 --> 01:07:42,680 это не то, что ты хочешь начать заявляю на камеру... 1067 01:07:43,760 --> 01:07:46,200 ...что было бы очень разумно для политика. 1068 01:07:46,240 --> 01:07:48,600 Почему нет? Ты больше не политик. 1069 01:07:50,080 --> 01:07:52,040 Ты всегда политик. 1070 01:07:52,080 --> 01:07:53,800 Если людям нужна чистая правда... 1071 01:07:55,120 --> 01:07:56,720 ..не просите политического лидера уйти 1072 01:07:56,760 --> 01:07:58,080 и вынести суждение о себе, 1073 01:07:58,120 --> 01:07:59,840 потому что ты получишь версия этого, ок? 1074 01:07:59,880 --> 01:08:01,360 Я имею в виду, давай просто будем честен об этом. 1075 01:08:01,400 --> 01:08:06,040 Тогда как, откровенно говоря, это будет политический ответ. 1076 01:08:07,560 --> 01:08:08,880 Я говорю честно, да? 1077 01:08:08,920 --> 01:08:12,440 Вот что это будет, так что судите сами. 1078 01:08:22,000 --> 01:08:25,000 Субтитры от Red Bee Media